Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

Результаты опроса: Что есть 9 мая для Украины?
День победы 16 50.00%
День скорби 8 25.00%
Обычный день 4 12.50%
Свой вариант 4 12.50%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2009, 12:46   #166
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1828
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Лин..вот так значит кто-то сюда не заходит... А жаловался во всех других темах... Чего жаловаться))
Я ж исключительно по теме, о парадах)
Кстати, я не помню,чтобы во времена СССР устраивались парады на 9 мая во всех городах страны
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 12:57   #167
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9489
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

И, кстати, 9 мая далеко не сразу стало официальным праздником в СССР.
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 17:02   #168
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -818
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Празднование Дня Победы и бряцание оружием на государственном уровне не являются синонимами...
Тю... а я и не про Москву...Хотя в новостях смотрел..понравилось

В городе-герое Н. парад проходил с минимальным количеством техники.. Т.е на каком-то небольшом участке проехались БТР и БПМ... Все... Ну на площади поставили С-200, С-300 чтоб детки полазили... (облепили их просто )
Сам парад состоял из марша ВС (ВДВ, МП, Погранцы и др...), пары оркестров, военное училище, морская академия, казаки ... А чуть не забыл, пара женских рот)) Не знаю чем они там занимаются...Но прикольно.... Все... Парад состоялся.) Не могу назвать это бряцаньем оружия...
Что понравилось, очень много маршировали с песней (Катюша, Идет солдат по берегу и т.п.) ...Улыбнуло))

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
И, кстати, 9 мая далеко не сразу стало официальным праздником в СССР.
Официальный, не официальный...Но лично я множество раз слышал от тех кто пережил 9 мая 1945 года в осознаном возрасте, что такого праздника не было никогда!!! Плакали все! Смеялись все!, Кричали! Пели! Танцевали..... Вся страна разом окунулоась в понимание того, что - это все... Может я из фантазеров...но мне кажется, что это так просто представить... Это вроде так ясно и понятно должно быть... Если кто знает более радостный и более грустный день, то было бы интересно узнать...
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2009, 14:22   #169
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1828
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Если кто знает более радостный и более грустный день, то было бы интересно узнать...
Дело в том,что для того чтобы сравнить, надо пережить было 9 мая 1945 года..
При всём уважении к "юности" некоторых посетителей форумов,врядли найдётся очевидец тех событий.
А сравнивать восторженные воспоминания с реальностью получится довольно примерно..
Я так думаю самый большой восторг от единения страны, схожий с мотивами воспоминаний о 9 мая, для меня лично являются День Независимости Украины, Майдан 2004 года.. ну и победы Сб. Украины по футболу на последнем ЧМ .
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2009, 10:46   #170
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

В ситуации нового соотношения сил между "победителями" и "побежденными", сложившегося ныне, до тех пор, пока никто не отмечает момент триумфа в "холодной войне", который бы заменил празднование Дня победы в войне (называйте ее хоть Второй мировой, хоть Великой Отечественной), ей предшествовавшей, - светлый майский праздник вызывает все больше вопросов, на которые трудно находить внятные ответы.

С одним из таких вопросов обратился ко мне мой малолетний сынишка, произнеся слова, вынесенные в название текста.

Любопытно, что в его сознании - детском, но уже искаженном вирусом "телеправды", - не могло даже родиться предположение о том, что мы в Украине способны праздновать какую-то свою победу. Культивирование идеи чуть ли не экзистенциальной "жертвенности" украинцев в официальном информпространстве зашло настолько далеко, что ничего подобного не может прийти на ум не только ребенку, но и взрослому.

Еще немного, и наши дети будут мечтать не о полноценной счастливой жизни, а только о том, чтобы стать жертвой какого-нибудь несчастного случая, стихийного бедствия, террористического акта, а, если сильно повезет, то и "провокации" со стороны, как всегда, "виноватой" во всем, России!

Когда я взялся объяснять своему малышу, что Украина, действительно, имеет полное право праздновать Великую Победу, как свою собственную, хотя бы потому, что один его прадед отдал за эту победу свою жизнь, второй - здоровье, а дед - молодость, - он, по-моему, не поверил. И это - горько. И с этим обязательно надо что-то делать. Делать, в смысле - кончать.

Мне очень не хочется, чтобы лет эдак через 25-30 сын моего сына, мой внук 9 мая спросил у кого-нибудь из взрослых: "Какой-такой праздник? Ведь это американцы в 45-ом победили немцев. Причем тут вообще мы?". Я категорически против этого.

О проблемах подобного плана с точки зрения представителя сербского национального сознания, рассуждает Никола Малбашки в статье "Европейский марш русским шагом", перепечатываемой с сокращениями в переводе с сербского из журнала "Новая сербская политическая мысль".

"Праздник 9 Мая из года в год становится вернейшим показателем той общей растерянности и дезориентации, в которой пребывают сербское общество и сербское государство. Непонятно, о каком же празднике идет речь? Можно ли в этот день вообще говорить о празднике? И даже о том, как же называть этот день, если все-таки признать его праздником?

Тот, кто из последних сил сопротивляется двуличной и лицемерной политике искоренения традиционной сербской национальной идентичности, предполагающей полное забвение сербского вклада в победу над фашизмом, негодует против названия - "День Европы".

Напротив, тот, кто склонен считать, что сербы никогда никого ни в чем не победили, и что сам концепт "победы" в контексте сербского народа и сербской государственности несет в себе что-то мрачное и крайне опасное, - тот кривится, слыша название "День Победы".

И тут даже стыдливое переименование "Дня Победы" в "День победы над фашизмом" не помагает. Для доморощенных идеологических ортопедов Сербия входит в неславный "клуб" стран, которые, якобы, с фашизмом не сталкивались, не говоря уже о том, чтобы этот фашизм победить…

9 Мая стало мучительной датой не только для сербов. Сомнения и угрызения совести испытывают в этот день многие другие европейцы в разных частях "старого" континента.

Решение назвать этот праздник "Днем Европы" могло бы показаться почти гениальным, если принять во внимание, что ничто иное не могло бы лучше и полнее выявить внутренние идеологические трения, делающие Европу тем, чем она есть, как необходимость в том, чтобы объединить разный опыт, разные воспоминания, разные военные раны различных народов в одном праздничном поминовении.

Отставим в сторону то обстоятельство, что половина Европы в День Победы вынуждено праздновать собственное поражение. Даже если речь идет о поражении преступной и опасной идеологии, от которой народы стран Оси отказались, по крайней мере, на словах, и которую публично осудили, - то просто-напросто неуместно и нездорово для нации торжественно отмечать то, что для каждого - независимо от идеологии и партийной принадлежности - должно было бы быть горько, неприятно и унизительно.

В то же время воспоминания о победе существеннейшим образом отличаются у британцев, для которых война шла за колонии и сохранение империи; французов, боровшихся за свою независимость и место своей страны на мировой политической сцене; или же у русских, белоруссов, украинцев и сербов, которые вели борьбу за физическое выживание, изо всех сил сопротивляясь уничтожению себя как вида.

Именно поэтому неслучайно то, что День Победы в России является самым любимым и самым радостным празником после Нового года и Рождества. Да как же ему не быть радостным, когда речь идет о празднике жизни, защиты своего права на существование, доказательства… того, что "силам Зла" не удалось осуществить задуманное, и что то, что они пытались стереть с лица земли, продолжает жить, расти, цвести и плодоносить.

Глубоко трагично, в высшей степени несправедливо, что это ощущение сегодня притуплено у сербского народа. Правда, что новые поражения затмевают старые победы, и что общество, которому в глобальном формате поставлен диагноз "геноцидного" и "фашистского".., вряд ли способно быть настроено на праздник.

И все-таки, если существует нечто, заслуживающее того, чтобы дать повод для празднования, то для нас это - наши деды, бежавшие в леса, чтобы мы сегодня могли с гордостью сказать, что не участвовали в злодеяниях самого жестокого, самого кровавого режима в мировой истории.

Они, безусловно, гораздо в большей мере заслуживают наше внимание и наше уважение, чем европейские чиновнички, по велению которых на улицах наших городов 9 мая раздавали туристические брошюрки, из которых нельзя разглядеть Европу, разделенную на "лучших" и "худших", на европейцев первого и второго сорта, независимо от того, отличаются ли они друг от друга цветов кожи, флага, обложки партийного билета или же просто размером банковского счета.

…В сегодняшней, изо всех сил старающейся казаться "европейской", Сербии кто-то догадался 9 мая, в День Европы, пустить прямую трансляцию парада Победы с Красной площади в Москве. Это была, действительно, торжественная, праздничная, наполненная глубоким смыслом, достоинством, символизмом манифестация. И в то же время - напоминание сербскому народу о той странице его славного прошлого, когда он в самый страшный период мировой истории жил одной судьбой с народами СССР, разделив с ними - после всех страданий и лишений - славную победу, стоившую миллионы жизней и искалеченных людских судеб.

…Будут еще дни 9 Мая в нашей истории. Надо жить надеждой на то, что мы скоро опять будем в состоянии встречать День Победы так, как он этого заслуживает. А пока - будем смотреть трансляцию парада Победы с Красной площади. http://www.dc-summit.info/2009051428...s-pobedil.html


Мда, однако.....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 13:41   #171
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6787
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Омский вице-губернатор прислала странное письмо ветерану ВОВ, убившей себя несколько месяцев назад

Заместитель губернатора Омской области Ирина Прозорова прислала письмо на имя участницы Великой Отечественной войны инвалида I группы Веры Конищевой, покончившей с собой в середине июня из-за тяжелых жилищных условий. Письмо вице-губернатора стало ответом на обращение пенсионерки к губернатору и президенту РФ с просьбой выделить ей пригодное для жизни жилье.

В послании за подписью Прозоровой, датированном 22 сентября, говорится, что обращение ветерана "рассмотрено и направлено на рассмотрение в министерство образования Омской области с просьбой уведомить Вас о принятом решении". Как пишет "Новая газета", смысл письма непонятен, так как 92-летняя Вера Конищева никогда не работала в системе образования.

При жизни пенсионерки областные чиновники не ответили ни на одно ее обращение. Однако через шесть дней после суицида женщины на ее имя пришло письмо, подписанное министром труда и соцразвития области Александром Афанасьевым. Как отмечалось в письме, в связи с тем, что пенсионерка проживает на жилой площади, превышающей учетную норму жилья, постановка ее на учет в качестве нуждающейся в жилье невозможна.

Как ранее писали СМИ, Вера Конищева жила в Муромцевском районе одна в неблагоустроенном доме - без отопления, газа и воды. Только два часа в день пожилой женщине помогал соцработник, остальное время она сама топить печь и ходила с ведрами на колонку. Ветеран писала письмо омскому губернатору Леониду Полежаеву, в котором описывала, как ей тяжело жить в таком доме, но ответа не получила.

16 июня ветеран покончила с собой, выпив бутылку уксуса и оставив предсмертную записку: "Не хочу быть ни для кого обузой". Факт суицида подтвердили судмедэксперты. В августе губернатор Полежаев получил памятную медаль "65 лет Победы" и грамоту, подписанную президентом Дмитрием Медведевым, в которой говорится, что глава региона награждается за активную работу с ветеранами.

Еще в прошлом году федеральные власти пообещали предоставить жилье всем ветеранам Великой Отечественной войны без исключений. В конце 2009 года премьер-министр РФ Владимир Путин подписал распоряжение о дополнительном выделении 5,6 млрд рублей на эти цели.

[www.newsru.com]
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 00:39   #172
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,874
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5928
Доп. информация
По умолчанию Re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
И, кстати, 9 мая далеко не сразу стало официальным праздником в СССР.
Главное , что общенародным стало еще в 1945-м !!!
И является таковым до сих пор.
PRAVED вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 13:54   #173
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию 9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

9 мая приближается.
И пока всякие полковники-викторовичи не начали клепать темы "пасибадедузапабеду-смертьсша" я решил обратится к тематике самого события, которое у нас отмечают 9 мая и том, что оно несет для современной Украины (особенно в свете последних событий).
В России день победы стал центральным мифом для формирования российского народа, для пророссийских сил день победы и тематика фашизма стали основой для их идеологической базы и пропаганды. Тут вам и пресловутые "георгиевские/колорадские" ленточки, агитки про западенцев-фашистов, воевавших против СССР и прочая-прочая.
Собственно, тема для дискуссии довольно короткая и много раз обсуждалась ранее: что такое праздник 9 мая для Украины и каково должно быть общенациональное отношение к нему?



Немного из истории.
7 мая 1945 года в Реймсе генерал Йодль от имени немецкого командования подписал акт о безоговорочной капитуляции Германии. Однако Сталин был крайне возмущен данным подписанием (даром что ли Берлин брал и метил территорию как главный победитель) и запретил советским представителям подписывать данный акт (хотя на момент этого распоряжения акт уже был подписан в т.ч. и генералом Суслопаровым). Да и в целом к подготовке капитуляции в Реймсе СССР отнесся подозрительно, т.к. бытовало мнение о том, что немцы могут договорится с западными союзниками, прекратить войну на западе и начать уже общую компанию на восточном фронте.
В качестве компромисса союзники решили провести повторное подписание капитуляции в Берлине. Подписан второй акт был ночью 8 мая (9 мая по мск) в предместье Берлина фельдмаршалом Кейтелем. Отсюда пошла дата 9 мая.

8 мая 1945 года ВС СССР принял решение считать 9 мая нерабочим днем и государственным праздником - праздником победы. В 1948 году праздник победы отменили и день 9 мая снова стал обычным днем. Причины можно указывать разные: некоторые пишут о моральной стороне (последствия войны и т.д.); некоторые пишут о том, что Сталин боялся фронтовиков и своего генералитета, потому хотел им сразу подрезать крылья в т.ч. и отменив "их" день; некоторые пишут о том, что Сталин считал войну проигранной по собственным геополитическим соображениям.
Тем не менее с 1948 по 1965 год праздника дня победы не существовало.
В 65м году Брежнев восстановил 9 мая в правах и страна начала покрываться памятниками, могилами, музеями, мемориалами, досками, стелами, обелисками в честь дня победы а сам тов. Брежнев начал покрываться орденами и медалями вплоть до ордена Победы.
Однако в СССР день победы все-таки стоял на втором плане в сравнении с 7 ноября - центральным событием советской истории.

Ну и после 91го года я уже чуть выше отметил: Россия превратила день победы в центральное событие своей истории и единственный довод своего превосходства над всем миром, пророссийские силы эксплуатируют день победы для нужд "русского мира" и "славянского единства" совершенно отбросив изначальный смысл праздника и забыв о том, какой период в истории день победы в 45м году завершил. Для них это красивый фантик.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 14:09   #174
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Не пойду я на 9-е никуда.
Єтот день кремлевские пропагандоны превратили в жупел. Эти колорадские-власовские ленты, пьяные вопли и т.д.
Вообще грустно.
Те, кого мы спасали от уничтожения, (ведь не будь территории Украины в составе совка, немецкие танки быстро вошли б в москву) теперь готовы убивать нас, и уже убивают.
За украинский язык, за украинский флаг. За то что ненавилим путлера.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 14:21   #175
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 583
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Собственно, тема для дискуссии довольно короткая и много раз обсуждалась ранее: что такое праздник 9 мая для Украины и каково должно быть общенациональное отношение к нему?
как обычно,как и было после 45-го.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 14:35   #176
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
как обычно,как и было после 45-го.
Как было после 45го до 48го?
Как было после 45го в период с 48го по 65й?
Как было после 45го в период с 65го по наше время?

Конкретизируйте немного.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 14:39   #177
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Дедушка воевал. Курская дуга, Польша, Чехия.
С мамой на кладбище съездим, цветы отвезем, водочки выпьем-помянем.
Победа, Скорбь... неет... Скорее - Память. И все-таки - праздник. Война кончилась, живы остались.
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 14:53   #178
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen,
Цитата:
Россия превратила день победы в центральное событие своей истории
А ведь война-то окончилась 25 января 1955 года...
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 25 января 1955 года № б/н «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»


Интересно, Германия вступила в НАТО до того как СССР прекратил с ней войну или после?



Для Украины - это день траура. Как раз украинцы заплатили самую высокую цену на той войне.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 15:07   #179
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Германия вступила в НАТО до того как СССР прекратил с ней войну или после?
Германия вошла в НАТО как раз на 9 мая 55го года)
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2014, 15:09   #180
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Leuwen,
Цитата:
Германия вошла в НАТО как раз на 9 мая 55го года
Еще одна "победа" Московии.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом? Breaknoise Иммиграция, образование, работа за границей 189 01.08.2016 17:44
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
У партии Родина есть шанс стать новой силой Юго-Востока Украины whiteinternet Политика Украины 0 30.04.2009 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020