Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

Результаты опроса: Что есть 9 мая для Украины?
День победы 16 50.00%
День скорби 8 25.00%
Обычный день 4 12.50%
Свой вариант 4 12.50%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2014, 00:58   #301
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4371
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
как россияне, не стесняя себя в выражениях, сделали из 9 мая российский проект
Все. Немає в них в Україні більше "російського проекту". Сьогодні сам переконався. Ех, які ж приємні люди у парку Шевченка, а на Богдана Хмельницького англійську мову почув. Європейське місто.
Потім подивився на ютубі маріупольстких мирних мешканців, піддатих, які біля вуличною наливайки вступили у нерівну битву з спецназом, поки з -за їхніх спин терористи стріляли. Причому їхньою головною зброєю були звуки "-----аси! фашисти!" Коли якогось там з них застрелили, ніхто не кинувся помогати, виносити, тільки крики "-----аси! фашисти!" посилилися. Яку ж витримку треба мати, щоб цю біомасу не полоснути чергою з калашу.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 02:26   #302
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,479
"Спасибок": 11,779
Очки репутации: 182,555
Мнения: 5189
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Вбивали люди один одного, бо так їм наказували їх беснуваті вожді.
И всё? А так надо было сдаться сразу вражескому бесноватому вождю и всё хорошо?
Но почему-то люди всегда поступали иначе.
Если ещё в средневековье войны в принципе вели часто именно вожди за первенство. а людям могло быть безразлично, этот герцог будет главным или другой, тьолже француз (или немец), то ведь эта война была за жизненное пространство для одной нации.
И что бы вы предложили?
Вот конкретно.

А если уж пойти на сравнения, то давайте сравним с теперешним. Давайте Украину сдадим России, пускай бесноватые вожди воюют.
Подходит вот такое7

Страну защищают. Может быть, это иногда нерационально. Но оно так.
Очень просто. Не ссылаясь на бесноватых.
Почему-то нет?

Сообщение добавлено 10.05.2014 в 01:39.

Цитата:
Сообщение от Жмот Посмотреть сообщение
Как ни мрачно выглядела Московия, она оттянула на себя изрядные силы поляков. А Вы бы сейчас "розмовляли" исключительно "по польску".
И наоборот, вот если бы случилось 300 лет назад иначе. Как ни мрачно выглядела Польша, она оттянула бы на себя изрядные силы московитов. А мы ведь сейчас в результате "розмовляем" очень уж многие "по российску", потому что не так случилось.

Чем одно хуже другого? Были две силы. Равные, потому что столетия воевали друг с другом и ни одна сторона никак не могла победить другую. Почему только на Востоке должна была быть справедливость и правда? Потому что теперь это большая Россия и всё прошлое должно быть только в её пользу? Но ведь порядки в той старой будущей спасительной России были отнюдь не гуманнее, чем в проклятой Речи Посполитой.

Оставим в стороне "россиецентризм" и всё выглядит проще и понятнее.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 03:18   #303
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,119
"Спасибок": 6,619
Очки репутации: 189
Мнения: 6006
Доп. информация
По умолчанию

Боженька, подари некоторым россиянам мозх.
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 10:27   #304
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10747
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Чем одно хуже другого?
Был один важный фактор. В Польше не было рабства
___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 10:49   #305
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11556
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смерть фашизму! Посмотреть сообщение
те кто считает иначе не люди ,а скоты.
Хоспади, какая же продуманная пропаганда на дебилов.. Сначала они втюхивали про фашистов с ЗУ, потом взяли за символ георгиевскую ленточку, убивали, воровали, короче беспредельничали на нашей земле махая этой ленточкой, чем ее и очернили.. Потом, что закономерно, нормальные люди настроились негативно к тем, кто лепит себе эту ленточку, и под эту мульку теперь эти долбодятлы рассказывают, что ай яй яй какие негодяи, не уважают ветеранов и положивших жизни на войне... Это пиндец просто))) маразматики ёптеть
Что дальше?)) Что придумают ваши хозяева и что додумают, дофантазируют, перекрутят больные мозги?
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 11:32   #306
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13282
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Смерть фашизму! Посмотреть сообщение
Нормальная власть уничтожила бы партию свободы
Феерично, если вдуматься!!!
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 14:32   #307
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Всего-то ничего - не законна.
По каким критериям? Вам так по ОРТ рассказали?
Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Такое же как и любой другой гражданин страны.
Да никакого они отношения к дню победы не имеют. Равно как и любой другой человек, который в войне не участвовал. Я в войне не участвовал - какое я имею отношение к дню победы? Вы не участвовали, какое вы отношение имеете?
У вас в России уже с ума сходить начали в поисках "национальной идеи" в грязных советских тряпках.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 14:34   #308
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4371
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По каким критериям? Вам так по ОРТ рассказали?
Це мантра. Форестер не констуктивний співрозмовник, а звичайний москальський репродуктор. І, так, йому дійсьно про це розповіли по ОРТ.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 17:07   #309
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,542
Очки репутации: 133,756
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Поддержали бы, если бы Майдан не поставил всё с ног на уши.
Российская принципиальность!!!

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Хотя на мой взгляд преступники и те и те.
Смотрите- на Колыму загремите!
Ведь для --- преступники- только ТЕ, иначе с чего бы он поддерживал ЭТИХ?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 18:14   #310
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
По каким критериям? Вам так по ОРТ рассказали?
Читайте собственную конституцию, статью №17: "Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом."
И кроме того: "На территории Украины запрещается создание и функционирование любых вооруженных формирований, не предусмотренных законом."

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Я в войне не участвовал - какое я имею отношение к дню победы? Вы не участвовали, какое вы отношение имеете?
Э-э-э, нет. Так не пойдёт. Я уж точно ветераном не являюсь и, разумеется, не пертендую на отношение к себе такое же как и к ветеранам. Но, вот, отношение ко дню победы имею непосредственное: считаю этот день памятным для себя, поскольку не известно как сложилась бы именно моя судьба, не выиграй мой дед ту войну. Это как "второе рождение"...

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
У вас в России уже с ума сходить начали в поисках "национальной идеи" в грязных советских тряпках.
Помниться даже проповеди Иисуса вскружили голову неблагожелателям. Думаю это всего лишь вопрос личностных оценок: кто-то в происходящем видит сумасшествие, кто-то вполне нормальное явление. Не вижу тут поводов для споров.


Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
Це мантра. Форестер не констуктивний співрозмовник...
Да это понятно. И - добавьте - пишет так, что хрен поймёшь о чём. Какой в таких условиях может быть конструктив?

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Российская принципиальность!!!
На "российскую" не претендую. Сугубо моя собственная.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Смотрите- на Колыму загремите!
С чего бы этого Вам бояться "там", если я даже "здесь" этого не боюсь?

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Ведь для --- преступники- только ТЕ, иначе с чего бы он поддерживал ЭТИХ?
"Самоса, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын" - и это прекрасно видно по отношении к Украине Путина и США. Два совершенно одинаковых подхода, только с разных полюсов. Так было и будет всегда и везде.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 19:14   #311
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Читайте собственную конституцию
Национальная гвардия предусмотрена законом "О Национальной гвардии Украины", который был легально принят высшим законодательным органом Украины и подписан и.о. президента.
В чем проблема, спрошу еще в тритий раз.
Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Но, вот, отношение ко дню победы имею непосредственное: считаю этот день памятным для себя, поскольку не известно как сложилась бы именно моя судьба, не выиграй мой дед ту войну. Это как "второе рождение"...
Полная хрень.
А если бы ваши родители пользовались презервативами?
Связи между вашим появлением и отсутствием презервативов раз в сто больше, чем между вами и днем победы.
Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Помниться даже проповеди Иисуса вскружили голову неблагожелателям.
О, вы уже основали церковь свидетелей победы?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 19:26   #312
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 6787
Доп. информация
По умолчанию

"Япомнюягоржуся!" Русские служили Гитлеру так же рьяно, как и Сталину (только факты)

2014-05-09 18:16:00. Суспільство
Руководство Российской Федерации и русские, обвиняя бойцов дивизии "Галичина", "забыли" о более чем 2-х миллионах русских, воевавших в рядах гитлеровского Вермахта и СС. Эта цифра приведена в авторитетном журнале "Вопросы истории" за 2004 год. Ведь, кроме армии Власова, существовало немало русских формирований, которые сотрудничали с немцами, а еще были целые автономные территории, где немцы под своим флагом позволили россиянам самоуправление. Такой территорией был округ с центром в поселке Локоть.

Из всех народов бывшего СССР русские дали Гитлеру больше всего союзников и коллаборационистов. Слоганы «дедываевали» и «япомнюягоржуся» русский народ произносит с двойным смыслом - ведь миллионы русских дедов воевали совсем не с той стороны окопов, как представляет это кремлевский агитпроп.

К слову, георгиевские ленты носили и казаки, подло уничтожавшие кавказские народы. Думаю, колорады сегодня должны быть кровниками свободным чеченцам, черкесам или ингушам. Во время Второй Мировой колорадские тряпки одевали русские соратники Гитлера, служившие в зондеркомандах и СС. Именно колорады сжигали украинские села и уничтожали украинцев. Неужели сегодня Украина должна пачкаться об эту полосатую тряпку? - спрашивает Олег Леусенко.
----------
Это мы-то фашисты?
Знакомьтесь: Русские на службе Третьего Рейха и СС
На современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров - в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации, поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения, пишет Info Resist.
Прежде всего достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран — Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС «Галичина» сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчиваются собственные части СС, сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с «бандеровцами» и «лесными братьями», то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА.

Чтобы окончательно предстать во всей красе - единственных и неповторимых борцов за спасение мира во время Второй мировой войны.
Однако история не терпит сослагательного наклонения. И правду, какой бы горькой и неприятной она не была, и как бы сильно не хотелось ее скрыть нынешнему поколению русских, невозможно избежать, замазать или приукрасить.
И, помимо известной РОА — Русской Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских войск под Москвой в 1941 г. и назначенного перед самым своего попаданием в плен к немцам командовать уже окруженной 2-й ударной армией, беспомощно брошенной советским командованием в волховских лесах и болотах, есть еще и другие малоизвестные дивизии и части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами.

Да-да. В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько.
Вот они:
Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)

15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС - 3 дивизии,16 полков.
29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113″ СД — 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и отдельные полки, и бригады, и корпуса, и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские «геродоты», когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС?
Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), якобы "единственного не запятнавшего" себя связью с немецким фашизмом.
И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать — участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, — русские дивизии СС были, и они воевали на стороне Третьего Рейха.

Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, + 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , + 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, + 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, + 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения — 2 полка РОА.
136-я Особого назначения — 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, + 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, + 5 полков.
Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, + 1 кавалерийский дивизион.
РУССКО-ХОРВАТСКИЕ
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских — 1 охранный корпус, 5 полков; хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков; хорватских — 1 дивизия, 3 полка.
Таким образом, как большую часть в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего русских, хотя бы примерно, воевало на стороне Гитлера и Третьего рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе — да.
По разным подсчетам, разных исследователей, общее количество русских, воевавших на стороне Третьего Рейха, колеблется от нуля (собственно таковы подсчеты нынешних "пламенных русских поцриотов", которые умудряются все русские части и дивизии СС приписать украинцам, беларусам и латышам с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего, истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами.
Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее количество русских, воевавших на стороне Третьего Рейха, определяют в 800 тыс. чел.
Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат.
К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.

Добавив к этим 120 тысячам все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соединения и отряды, мы, как раз и выйдем на цифру в 1 миллион русских (!!!) солдат на стороне Третьего Рейха. А вообще, если учесть, что солдаты гибли в боях и в воинские части постоянно направлялось пополнение, то к этим 800 тыс. — миллиону, можно смело добавить еще минимум тысяч 200-300 русских.
Очень примечательно о действительном количестве русских, воевавших на стороне Гитлера, говорит тот факт, что когда в 1943 году Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским.
Вот и получается, что те, кто сегодня, так усиленно поносит за сотрудничество с фашистским режимом своих соседей, сам же и был наиболее массовым и верным сторонником Третьего Рейха и Гитлера в годы Второй мировой войны. Может быть, именно этим и объясняется непонятная нам тяга в современной России к неонацистской символике и идеологии.

Так может быть хватит уже корить других за соринку в глазу, когда у самих из каждого ока торчит по бревну?
Хотя это уже из области даже и не научной фантастики. Потому что тогда придется признать прошлое таким, каким оно было на самом деле, а это и не лицеприятно и не героично и не так идеалистично, как это рисовалось на протяжении последних более чем 70 лет. А как говорил один советский товарищ из верхов: «Кому нужна ваша правда, если она мешает жить?».
Вот так скорее всего и будет жить и нынешнее и последующие поколения россиян, основывая свои познания в истории прежде всего на мифах, замалчивании и - вовсе на откровенной лжи.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 19:34   #313
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,600
"Спасибок": 1,766
Очки репутации: 6,028
Мнения: 4330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Так може
Может стоит сказать что некоторые воевали против сталина, в надежде избавится от сатанинского сталинизма -комунизма.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 19:44   #314
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5265
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Национальная гвардия предусмотрена законом "О Национальной гвардии Украины", который был легально принят высшим законодательным органом Украины и подписан и.о. президента.
Закон принятый незаконным правительством? Нет, это конечно ваше дело... принимайте что пожелаете. А то начнутся разговоры, что россияне опять вмешиваются в ваши внутренние дела.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В чем проблема, спрошу еще в тритий раз.
Проблема в том, что в Вашей конституции нет ни намёка на нац. гвардию, как нет и прямого указания на возможность использования армии в подавлении беспорядков внутри страны. Только и всего. И то что сейчас творит ваша власть, принимая законы "под себя", может и объяснимо, ноназвать это законным, у меня, россиянина, язык не поворачивается.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Полная хрень.
А если бы ваши родители пользовались презервативами?
Связи между вашим появлением и отсутствием презервативов раз в сто больше, чем между вами и днем победы.
Хе-хе... Вы бы ещё динозавров с метеоритом вспомнили.
Разумеется моя жизнь это следствие некой цепочки событий называемых судьбой. И победа дедов в ВОВ одна из звеньев этой цепи, очень ценное звено, с моей точки зрения.
Я это ценю, для вас это рядовое событие в жизни, так в чём проблема? У каждого свои приоритеты и ценности.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
О, вы уже основали церковь свидетелей победы?
Нет, всего лишь высказал собственные взгляды. Или это не принято на современной Украине? Дескать, "со своим уставом да в чужой монастырь"?

Сообщение добавлено 10.05.2014 в 19:49.

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Это сильно сказано. РОА так сильно желала "бороться со сталинским режимом", что даже Гитлер боялся использовать их в боях на восточном фронте...
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2014, 20:02   #315
Новичок
 Аватар для Жмот
IP:
Сообщений: 18
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения: -4409
Доп. информация
Плохо

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Точно і мій розпівад тільки коли запитували. І все казав, що війна таке діло що пишатись там нема чим. Вбивали люди один одного, бо так їм наказували їх беснуваті вожді. Ніколи він не мав ненависті навіть до тих хто в нього стріляв... Дивлюсь на сьогоднішніх колорадосів у Донецьку і розумію, що їх діди не на фронті воювали а в НКВД та загрн-загонах своїх же розстрілювали. Стільки в них ненависті і нелюдської люті до людей...
-Ваш дед был совершенно прав. Он, участвовавший в самой уничтожительной из войн, виданных до сей поры человечеством, прекрасно знал, что война- это прежде всего трагедия... Он понимал, что избыток эмоций приводит к новым жертвам, как правило, бессмысленным... Разница между вашим уважаемым дедом и Вами в том, что он настоящую войну видел, а Вы- пока нет... Поэтому-то Ваше сообщение пышет ненавистью к "Колорадам". Но, говорят, Бог всё видит, как аукнется, так и откликнется... И вполне возможно, что самое ближайшее будущее преподаст Вам урок более наглядный и впечатляющий, чем дедовы поучения...


На братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них на рыдают
-
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают...

Здесь раньше вставала земля на дыбы,
А нынче - гранитные плиты...
Здесь нет ни одной персональной судьбы -
Все судьбы в единую слиты!

А в Вечном огне - видишь вспыхнувший танк,
Горящие русские хаты...
Горящий Смоленск и горящий Pейхстаг,
Горящее сердце солдата!

У братских могил нет заплаканных вдов -
Сюда ходят люди покрепче,
На братских могилах не ставят крестов...
Но разве от этого легче?!

Владимир Высоцкий,1965
___________
google.com/#q="Российско-+Украинский+разлом+"
Жмот вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом? Breaknoise Иммиграция, образование, работа за границей 189 01.08.2016 17:44
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
У партии Родина есть шанс стать новой силой Юго-Востока Украины whiteinternet Политика Украины 0 30.04.2009 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020