Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

Результаты опроса: Что есть 9 мая для Украины?
День победы 16 50.00%
День скорби 8 25.00%
Обычный день 4 12.50%
Свой вариант 4 12.50%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2015, 13:44   #406
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Была одно война - ВМВ. И больше никакой. Все остальное - от лукавого.
Не лукавьте.
Мой дед участвовал именно в ВОВ.
И День Победы отмечал именно 9 Мая.
И не он один.
И мне абсолютно начихать, кто и как его обманул.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:50   #407
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Понятие ВМВ разделяется на пять ТВД, каждый из которых возник не только по глобальным, но и по ряду региональных причин.
да хоть на 15.


Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Финляндия решила вступить в войну на стороне Германии до советского авианалета 25 июня
я же говорю: утром 30 ноября 1939-го года. А Польша 1 сентября 1939-го.
Иран - с 25 августа 1941 года.


Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Мой дед участвовал именно в ВОВ.
А мой в форсировании Днепра. А у кого-то в Сталинградской битве. Что с того?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:52   #408
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Была одно война - ВМВ. И больше никакой. Все остальное - от лукавого.
С таким же успехом можно утверждать, что была одна Первая мировая, с небольшим двадцатилетним перерывом.
По-моему, если уж говорить на эту тему, то отталкиваться следует от общепринятых терминов и трактовок, а не от Вашего личного видения.
Forester вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:53   #409
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
я же говорю: утром 30 ноября 1939-го года
А почему не утром 18 апреля 1349 года?
Красивая дата?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:54   #410
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
А почему не утром 18 апреля 1349 года?
потому что
...по приказу Главного Командования Красной Армии, ввиду новых вооруженных провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов»

___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:58   #411
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А мой в форсировании Днепра. А у кого-то в Сталинградской битве. Что с того?
Да ничего.
Просто уверен, что Ваш дед не упоминал словосочетание ВМВ, а говорил именно ВОВ.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 13:58   #412
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
потому что
...по приказу Главного Командования Красной Армии, ввиду новых вооруженных провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов»
И что это по-вашему должно доказать? Зимняя война на 26.6.41 была завершена, Финляндия на стороне Германии вступила в новую войну.

12.3.40
Правительство Финляндской Республики с одной стороны и Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик с другой стороны, руководствуясь желанием прекратить возникшие между сторонами военные действия и создать прочные мирные отношения....признали необходимым заключить в этих целях Мирный Договор...
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 14:19   #413
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll
Повторяю (то что вы не процитировали), отчего же число убитых в уже разгромленной армии Польши было на востоке почти в 20 раз меньше, чем на западе?


Потому как ударили в спину и на 17 дней позже?
Диаметрально наоборот в таких условитях.
В спину - это неожиданность и приводит к гораздо большим потерям обороняющихся.
Позже - это удар по истощённым частям и тоже приводит к большим потерям обороняющихся.

Элементарно.

Опять спешка, не подумав, что-то возразить.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 14:28   #414
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Просто уверен, что Ваш дед не упоминал словосочетание ВМВ, а говорил именно ВОВ.
еще 20 лет назад почти никто не упоминал словосочетание ВМВ.
Такая была ублюдочная парадигма.
Когда с Васей вместе грабили - умалчивалось, за то потом, когда не поделили награбленное и Вася выхватил против подельника нож - стало совершенно другое дело!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 14:29   #415
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,477
"Спасибок": 9,543
Очки репутации: 133,761
Мнения: 2026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
еще 20 лет назад почти никто не упоминал словосочетание ВМВ.
Ну вот и я о том же.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 14:30   #416
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
"...Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию. …"

Как по мне, то это наоборот подтверждает что СССР напал на Польшу бок-о-бок с Гитлером!
А как по мне, то в таком случае такие переговоры велись бы и с Гитлером. Ан нет. И таки много ушло в Румынию, почему-то не блокировали их.
Читал, кстати, любопытные мемуары польского офицера. потом попавшего в армию Андерса с территории СССР. Он пару раз в Румынию выходил, но для себя толку там не нашёл.

Да что тут ...
Проще. Простые вопросы с простыми ответами.
Если бы СССР не вводил своих войск, было бы лучше Польше и всей Европе или нет?
Война мировая не развивалась бы дальше везде?
Ресурсы "восточных кресов" не пошли бы на усиление Германии?
Это к тому, что СССР развязал вторую мировую наравне с Гитлером.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 14:38   #417
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Если бы СССР не вводил своих войск, было бы лучше Польше и всей Европе или нет?
Если бы СССР не заключил Пакт Молотова-Риббентропа - то было бы лучше Польше и всей Европе или нет?
Вообще рискнул бы напасть Гитлер на Польшу?
Да и как бы Гитлер смог напасть на СССР, если бы существовало Польша?

Это к тому, что СССР развязал вторую мировую наравне с Гитлером
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 15:13   #418
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
...Вообще рискнул бы напасть Гитлер на Польшу?
Да и как бы Гитлер смог напасть на СССР, если бы существовало Польша?...
Тю, как обычно.
1) Германия побила бы Польшу без СССР с имитированием войны Англией и францией? Территория, занятая Германией до 17-го и выезд польского правительства говорит об этом положительно. Потери польской армии 55 % от Германии говорят об этом положительно. Отсутствие боевых действий со сторонры Англии и Франции говаорит об этом положительно.
2) Если бы существовала Польша - ваше допущение, основанное на неверных исходных данных. Не существовало бы Польши, но германские войска были бы на 300 километров ближе к Москве, потенциал уже занятой территории работал бы два года на Германию, людские ресурсы с этой территории не могли быть призваны в армию СССР.

Повторяю - элементарно.
Вызывает удивление и сомнения...

О 39-м годе можно говорить (полесмизировать) только в смысле морально-этическом. Но не в военном.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 15:14   #419
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,325
"Спасибок": 14,107
Очки репутации: 50,301
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Это к тому, что СССР развязал вторую мировую наравне с Гитлером.
звісно, що агресор СРСР і почав світову війну, давши добро Гітлеру на спільне захоплення Польщі, а далі Гітлер почав окупацію Франції, Бельгії і тд., а СРСР окупував ЗУ, і Білорусію, Прибалтику, почав агресорську війну з Фінляндією, окупувавши частину її території, проводили спільні дії допомагаючи Гітлеру при окупації Норвегії...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2015, 15:21   #420
Основа форума
 Аватар для Forester
IP:
Сообщений: 3,995
"Спасибок": 2,154
Очки репутации: 0
Мнения: -5266
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
еще 20 лет назад почти никто не упоминал словосочетание ВМВ.
Врёте. Вторая мировая всегда упоминалась в контексте боевых действий Германии в Европе до 41-ого года. Да и потом, ВОВ нередко связвалась с WW.
Forester вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом? Breaknoise Иммиграция, образование, работа за границей 189 01.08.2016 17:44
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
У партии Родина есть шанс стать новой силой Юго-Востока Украины whiteinternet Политика Украины 0 30.04.2009 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020