Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

Результаты опроса: Что есть 9 мая для Украины?
День победы 16 50.00%
День скорби 8 25.00%
Обычный день 4 12.50%
Свой вариант 4 12.50%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2009, 13:54   #46
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 836
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
А действия укрвласти в этом вопросе сейчас.... ежели мягко сказать - вызывают только сожаление.
а ты почитай что творилось когда рушили памятники сталину
великому и ужасному
какие визги были - мы с этим именем в атаку ходили ( ты кстати тоже в атаку ходил) а его, памятник на помойку, это пощёчина всем ветеранам партии и вов-а.....
ужос
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 14:02   #47
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3005
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Да не может быть и это считай что в русском Крыму? А вот выясните кто будет хозяин этой харчевни и фонтана, но точно знаю что не украинец.....Угадайте с первого раза то по национальности хозяин харчевни. ИМХО
Борода, урод он и есть урод, и национальности не имеет, но если ты намекаешь, что это русский, возможно ты и прав, у таких сейчас бобла много, а ума мало и вызывать ненависть он будет независимо от того, кто он по национальности, а что он делает. Лично для меня если он неуважительно относится к памяти ветеранов, для меня это клинический диагноз, а "болеют" не зависимо то национальности.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 14:09   #48
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2671
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Борода, урод он и есть урод, и национальности не имеет, но если ты намекаешь, что это русский, возможно ты и прав, у таких сейчас бобла много, а ума мало и вызывать ненависть он будет независимо от того, кто он по национальности, а что он делает. Лично для меня если он неуважительно относится к памяти ветеранов, для меня это клинический диагноз, а "болеют" не зависимо то национальности.
Увы - огорчу - это татарин плюющий на Победу с позволения укрвластей.
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 14:10   #49
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 836
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

давай тогда отделим мух от ... всего остального
есть два аспекта
1) победа народа
2 ) победа режима
если расматривать отдельно то окажется что это далеко не одно и тоже
и вот тут у тебя начинается ступор
когда я говорю о победе режима - ты сублимируешь это на понятие ветераны
о которых я вообще молчу- я только позволил себе спросить - а солдат нквд из заградотрядов - которые растреливали своих же солдат - тоже считать ветеранами?

Редактировал - Alex LM
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 14:44   #50
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 690
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
но если ты намекаешь, что это русский, возможно ты и прав,
ошибся русского я не имел в виду я выше сказал уже кто...не внимателен однако ты к моим постам...
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 17:37   #51
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3005
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
ошибся русского я не имел в виду я выше сказал уже кто...не внимателен однако ты к моим постам...
Извини, Борода, действительно моя невнимательность, мало времени, не успеваю все читать, урок мне на будущее. Но мой пост в отношении уродов любой национальности оставляю в силе
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 18:14   #52
Злобный монах Буддист
 Аватар для Смертник
IP:
Сообщений: 1,244
"Спасибок": 1,148
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
А где украинские законы о защите памятников?
У нас другой закон в моде "О борьбе с памятниками тоталитаризма" Ведь немцев побидил тоталитаризм, значит сколо мемориалы по всей украине посносим, и "кусты калины посадим" В память про жертв голодомору 2009-2010 р
___________
Готуйте браття намети, в них складем до часу кулемети...
Я настолько опозиционер, что любая опозиция против меня мелкие подхалимы действующим властям!
Смертник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2009, 22:45   #53
Почетный житель
 Аватар для arikuno
IP:
Сообщений: 929
"Спасибок": 2,322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
а вот факты - власовцы были в основном русскими
Оффтоп:
___________
Ребята, давайте жить дружно!
Питерский украинец
arikuno вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 11:12   #54
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -818
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
угу осводили польшу от поляков.... чехию от чехов
Подтверди фактами и ссылками. Докажи что кадры встречи Советских Войск в Польше и Чехии с цветами и слезами на глазах - это фальсификация.
Или не умничай...поклонник чтива бежавших разведчиков, у которых и доступа к секретным документам не было...
Даже если поверить тому что он пишет, это никак не не снижает совершенное народом СССР в войну. И благодарить за это должны потомки и народы, которые оказались совершено неспособны противостоять фашистам - не Сталина или Рузвельта, а людей воевавшхий тогда против гитлеровской Германии.
Вся стальная Европа демократически сдалась... И не арийскими свиньями их всех не успели сделать из-за войны не Востоке. Точнее успели, но не до них было...
Это та цена которую кто-то наверное должен был заплатить...и ее заплатили.
Есть кино в РФ ... Называется "Мы из будущего". И НКВД там есть, и дурное руководство и внешний враг...
Рекомендуется к просмотру всем, кто не изучал, или стал забывать историю своих дедов и прадедов.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2009, 11:33   #55
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -818
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
а солдат нквд из заградотрядов - которые растреливали своих же солдат - тоже считать ветеранами?
Да. Выполняли свой долг. И после штрафников, если наступление продолжалось, шли роты НКВД.
Вчера на свадьбе, по обычаю, после вознесения цветов к памятникам ВОВ, обратил внимание на описание того что происходило и указанное количество жертв (монумент "взрыв". Рядом группа больших стел, на которых это написано для потомков...).
Так вот, с 17 по 25 апреля на каждого бойца С.А приходилось по 1300 кг вражеского металла...в виде авиабомб, снарядов, пуль и т.д. И примерно 20-22 апреля в район боевых действий били брошены войска НКВД. И никто там никуда не отступал...да и не мог...потому как сзади море, впереди горы с немцами. И воевали эти войска НКВД так же как и остальные. И гибли также. Можно по разному оценивать "ни шагу назад". Но во первых в СССР не впервые его применили. Во вторых во всех армиях мира веками за невыполнение приказа (даже если приказ умереть) людей наказывали в основном смертью. Немцы также расстреливали за отступление. Другое дело более низкая подготовленность солдат СА...по сранению с немецкими. Но за это всем погибшим и выжившим вечная память.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 08:47   #56
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 952
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

на Мамаевом кургане в Сталинграде в зале Славы по кругу дощечки с именами мелким шрифтом.... пропробуйте сосчитать... нереально. но понятно, что миллионы имен... и таблички до сих пор пополняются... и до сих пор взрываются дети, до сих пор находят мины.... в 400 км Саратов и Астрахань... там есть здания дореволюционной постройки и даже здания, которым по 200-300 и более лет. В Волгограде таких зданий нет. Город был полностью разрушен. Каждая улица здесь носит либо имя отличившегося бойца, либо дивизии... И каждый год я с детьми 9 мая иду на Мамаев Курган, чтобы подарить цветы людям, защищавшим нашу Землю от ублюдков, возомнивших себя супернацией. Низкий им всем поклон.
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 10:09   #57
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
давай тогда отделим мух от ... всего остального
есть два аспекта
1) победа народа
2 ) победа режима
если расматривать отдельно то окажется что это далеко не одно и тоже
и вот тут у тебя начинается ступор
когда я говорю о победе режима - ты сублимируешь это на понятие ветераны
о которых я вообще молчу- я только позволил себе спросить - а солдат нквд из заградотрядов - которые растреливали своих же солдат - тоже считать ветеранами?

Редактировал - Alex LM
Да, считать. С вами уважаемый мух от котлет не отделить, по той причине что у Вас котлеты из мух сделаны. Очень жаль, что историю Вы изучаете по Резуну - Суворову и поделок типа "Мы из будущего"

Знаменитым приказом НКО №227 от 27 июля 1942 года, сразу в солдатской среде получившего название "Ни шагу назад", среди иных очень жестких мероприятий по укреплению порядка и дисциплины на фронте предписывалось и создание т.н. заградительных отрядов. В этом приказе Сталин потребовал:
...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...

И как то сразу же информация об этих отрядах ушла в тень. О них ничего не писали в прессе ни в годы войны, ни в послевоенные годы. Даже во времена "разоблачения культа личности Сталина" тему заградительных отрядов старались обходить. Сведения о них либо просто замалчивались, либо глухо их ставили в вину сталинскому режиму.И опять таки без каких либо подробностей.
После падения коммунистического режима в нашей стране по теме заградительных отрядов в демократической прессе появилось множество спекуляций. Пользуясь тем, что у людей нет никакой информации по этому вопросу, ряд псевдоисториков, особенно предпочитающих получать гонорар долларами из различных забугорных "фондов поддержки демократии", стали доказывать, что народ не желал сражаться за сталинский режим, что в бой красноармейцев гнали исключительно комиссары и пулеметы заградотрядов. Что на совести заградотрядовцев сотни тысяч загубленных жизней, что, вместо того, чтобы самим сражаться на фронте, заградотрядовцы пулеметным огнем выкашивали целые дивизии, чем фактически только помогали немцам.
Причем, опять таки, без каких либо доказательств, документов, а все больше ссылаясь на "воспоминания" весьма сомнительных личностей.
Как оно обстояло на самом деле, еще требует своего исследователя. А пока...
Вот документ из архивов ФСБ. Он не в состоянии осветить всю действительную картину заградительных отрядов, но на определенные размышления навести может. Это сводный доклад Управления Особых Отделов руководству НКВД. Он не датирован, но ряд косвенных признаков указывает, что написан он был не ранее 15 октября 1942 года. Отсюда видно, что это лишь первые результаты действий заградотрядов.
В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано — 16 и Донского — 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.
Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою положительную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта.
29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны.
На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи. Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны.
20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской. Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова, совместными действиями с бригадой противник был отброшен от Мелеховской.
В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Отмечено ряд фактов, когда заградительные отряды отдельными командирами соединений использовались неправильно. Значительное число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на переформирование и служба заграждения не осуществлялась.
19 сентября с. г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек.
Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118 человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в связи с чем заново формировался.
По 6-й армии Воронежского фронта согласно приказу Военного совета армии 2 заградительных отряда 4-го сентября с. г. были приданы 174 стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов были переданы названной дивизии и таким образом расформированы.
3-й отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону.
В 1-й гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего армией Чистякова 59 и члена Военного совета Абрамова 60, 2 заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65% личного состава и впоследствии расформированы. В связи с этим приказ Военного совета фронта о передаче 5-ти заградительных отрядов в подчинение 24-й армии не выполнен.

Дальше можно не читать. Ниже, это размышления автора над этим документом.
Прежде всего, из этого красноречивого документа становится ясно почему тема заградительных отрядов замалчивалась во времена советской власти. Мы все воспитывались на постулатах всенародного отпора врагу, беззаветной преданности советских людей своей Родине, массового героизма советских воинов.
Эти идеологические установки как то начинают подмываться, когда читаешь в этом документе о том, что только в пределах Сталинградского фронта к середине октября 1942 года заградотрядовцами задержано более 15 тысяч беглецов с фронта, а по всей линии советско-германского фронта более 140 тысяч, т.е. по численности более десяти полнокровных дивизий. При этом достаточно ясно, что ведь задержаны далеко не все, бежавшие с фронта. В лучшем случае половина.
Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.
Знакомясь с цифрами доклада, приходишь к неизбежному выводу, что создание загрядотрядов было необходимой и сильно запоздавшей мерой. Либерализм Сталина и его партийного окружения, вместо жестких дисциплинарных мер, вполне оправданных в условиях войны, привели к попыткам использовать идеологическую обработку и, фактически, уговариванию солдат с помощью безобразно раздутого и крайне неэффективного политаппарата, и привели нас к берегам Волги. Кто знает, если бы вместо возрождения института военных комиссаров летом 1941 создали бы заградотряды, то Сталинград так и остался бы далеким тыловым городом на Волге.
Заметим, что вскоре после создания заградотрядов институт военных комиссаров был окончательно упразднен.
Как ни крути, но напрашиваются ассоциации: есть комиссары- нет побед, нет комисаров, но есть заградотряды - есть победы.
Еще интересные цифры. Из 140755 задержанных военнослужащих арестовано только 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек (т.е. солдат и сержантов), штрафные батальоны 185 человек (т.е. офицеров), возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека. Весьма мягкое отношение к бежавшим с фронта. Всего репрессировано 9.5 тыс. из 141 тысячи достойных самых суровых мер.
Ну а если было нужно, то заградительные отряды сами вступали в бой с немцами, нередко спасая положение. (С)




Ну и по поводу немецких "ветеранов":

Как сообщает газета "Berliner Zeitung", в Германии на территории бывшего концлагеря Бухенвальд под Ваймаром впервые открыт памятник немецким солдатам вермахта, дезертировавшим из гитлеровской армии во время второй мировой войны.

Таким образом, через 56 лет после окончания войны удостоены почестей люди, которые отказались участвовать в развязанной Гитлером всемирной бойне, отмечает газета. До сих пор в ФРГ в отношении еще остающихся в живых немецких "солдат-отказников" практически действуют приговоры нацистской Германии, с возмущением говорили собравшиеся во вторник на митинг в Бухенвальде люди. Примерно 200 бывших германских дезертиров по сей день вынуждены бороться за свою официальную реабилитацию в коридорах судов демократической ФРГ, заявил председатель Всегерманского объединения жертв нацистской военной юстиции Людвиг Бауманн. По данным этого объединения, за годы второй мировой войны судами фашистской Германии в отношении дезертиров, "отказников" и "паникеров" было вынесено более 30 тысяч смертных приговоров, из которых более 20 тысяч были приведены в исполнение.


Как Вы думаете, почему именно в Бухенвальде? Немецким солдатам?
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 8 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 11:25   #58
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1828
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Это какие страны так бедствовали а???? Ну все, ты уже просто заговорился....а точнее потерялся...
А ну-да , я же забыл что веду беседу с подписчиком "Пионерской правды"..
Только отчаянный ленинский октябрёнок может искреннее любить соцлагерное счастье)

А вот страны соцлагеря до сих пор вскакивают ночью в холодном поту от социалистического лагерного счастья.

П.С.
Может бездарям и хорошо жилось при социализме, да капитализм показал их умственную ,интеллектуальную, а самое страшное для них - духовную ущербность.

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Для не понятливого, ВЕЛИКОЙ отечественной войны.......
А .. ты имеешь в ввиду,что если территорию советского Отечества не ограничивать границами СССР 1941 года,а представить её в виде границ Великого сталинского Рейха ,вернее Отечества: от Владивостока до Одера?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 11:41   #59
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1828
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Ну что могу сказать... Слава Богу что Вас не слышит Ваш дед.
Почему же, дед со мной во много бы согласился, особенно если имел бы возможность наблюдать банкротство СССР как чего-то "ценного" и вменяемого для человеческой совести, ради которого надо было рисковать своим здоровьем и жизнью.
Моего деда ранили возле озера Балатон,прострелив ему стопу ноги, из-за чего он был комиссован, к счастью.

А теперь ответьте мне,Кубаноид:
За что воевал мой дед Венгрии оккупируя её?
Я подчёркиваю:
СССР именно оккупировал Венгрию,а не освобождал её от немецких оккупантов,так как Венгрия была союзником Германии и венгры отчаянно боролись за свободу своей Родины от надвигающегося сталинизма вместе с немецкими войсками.

Оказывается мой дед воевал из-за капризов кремлёвского кровавого невростенника, который логично вошёл в тройку Великих россиян - я имею в виду Сталина?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2009, 11:45   #60
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5225
Доп. информация
По умолчанию re: 9 мая - День Победы!!! Надеюсь, несогласных с этим нет?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А ну-да , я же забыл что веду беседу с подписчиком "Пионерской правды"..
Только отчаянный ленинский октябрёнок может искреннее любить соцлагерное счастье)

А вот страны соцлагеря до сих пор вскакивают ночью в холодном поту от социалистического лагерного счастья.

П.С.
Может бездарям и хорошо жилось при социализме, да капитализм показал их умственную ,интеллектуальную, а самое страшное для них - духовную ущербность.
А то что до сих пор вскакивают, так это хорошо.
Пусть помнять, что пиз...ь на Россию - безнаказанно - это до поры до времени ...
Оффтоп:
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом? Breaknoise Иммиграция, образование, работа за границей 189 01.08.2016 17:44
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
У партии Родина есть шанс стать новой силой Юго-Востока Украины whiteinternet Политика Украины 0 30.04.2009 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020