Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

9 мая. Что есть 9 мая для Украины?

Результаты опроса: Что есть 9 мая для Украины?
День победы 16 50.00%
День скорби 8 25.00%
Обычный день 4 12.50%
Свой вариант 4 12.50%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2015, 11:55   #1231
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Когда же Вы розовые очки снимите.. Вот документы из которых видно, что Бендеровцы во всю сотрудничали с фашистами.
Было. Только не во всю.
Сама по себе ОУН стремилась к независимой Украине, отсюда надеялась, что когда ослабнут и Германия, и СССР, то удастся создать госудапрство. которое хоть и с вынужденным союзом. но всё же будет иметь самостоятельность. Сначала, после разгрома Польши (котоорая уаригн7ский национализм давила на корню), видимо, надеялись. что немцы не будут мешать, вот и во Львове посчитали себя хозяевами. Однако надежды не сбылись. Бандера, если вам ещё неизвестнро. буквально в августе 41-го было посажен сначала в тюрьму, а потом в Заксенхаузен, откуда выпущен только в середине 44-го в надежде на полное сотрудничество. Но тот требовал отдельную украинскую армию и государство, так ничего в глобальном масштабе и не вышло.

Но розовывх очков у меня и не было. Преступлений хватало, как в военном смысле (любой вред партизанам или армии СССР оборачивался лишними потерями и американцам. и англичанам), так и в общечеловеческом, так как никакой идеей нельзя оправдать убийство смирных жителей.
Но всё же общего союза УПА с Германией не было. Пакостили сами по себе, игногда этол совпрадало с желинями Германии. Что касается войны между пратизанами, то она, к сожалению, бывала и с участием отрядов Армии Краёвэй, вроде как сражавшейся с немцами.
Указанные в толстом рекомендованном вами томе факты в большей части должны касаться украинских полицаев или надежды, что "бандеровцы" ими станут. Кстати, Хатынь тоже не дело "бандеровцев".
Повторяю, что преступлений хватает. Ни в коем случае нельзя оправдать то движение, так как светлые их мечты очернены просто преступлениями.
Но я имел в виду, что нужно подробно разбираться в движении и просто беспристрастно всё оценивать. На эту тему есть целый форум, где много чего высказано, в том числе и мною. Найдите и почитайте,Э так как ваши сведения о Бандере, видимо, всё же односторонни.
Потому что была ведь и идея, само по себе стремление украинцев "Галиции" жить в своей стране совсем не преступно. Однако с разгромом Польши вроде как западные земли были уже в Украин,. всё же государстве, как бы ни ограничены были полномочия. казалось бы, вот и стали украинцы не под другой страной. Но сотрудничества в деле развития Укарины ОУН никак не захотела. Ну вот каждая "партия" только себя видит. И с другой стороны, СССР тоже не собирался что-то менять, не нужны были новые вожди. Вот я и имел в виду, что не будь абсолютной непримиримочсти. могло быть сотрудничество, могло по-другому пойти. Но - как и в 17-м - только "большевики" безо всяких там эсеров или меньшевиков.
Бандера, как видим, в большей степени символ, знамя (кстати, совсем не сразу в истории ОУН). Но уже и поэтому его имя связано и с преступлениями. И поэтому делать его Героем Украины было просто неразумным. Вот и потому, что живы родственники жертв, да к тому же совсем не солдат НКВД.
Как и Сталина, хотя ведь и у того были не только преступления, но и разумные действия. Но... это всё опоганено зверством.

Очки искажают. И розовые, и чёрные.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 11:56   #1232
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Прокомментируйте пожалуйста ряд громких убийств на политической почве произошедших на Украине за последние пол года
У нас война.



Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Так же объясните убийство 5 000 мирных граждан погибших на Донбассе в результате обстрела украинской стороной мирных кварталов. Прокомментируйте целенаправленное разрушение (электростанций, газопроводов, водозаборных станций) Донбасса(это ли не геноцид?)
А так же как гибель мирных жителей от огня РККА летом-осенью 1941-го.
Война. И в этих смертях виновата не Украина а российская мразь, оккупировавшая Донбасс.

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Кроме того как вы оцениваете цензуру в отношении российских СМИ, кинофильмов, задержание, убийство журналистов?
Война.
Глупо, не правда ли, транслировать в кинотеатрах фильмы СССР Третьего рейха после 22 июня, или раздувать ликвидацию спецчлужбами Рейха своих наймытов?

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Сколько людей бесследно пропало на Украине в застенках СБУ?
Ни одного.



Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Кроме того прокомментируйте пожалуйста преследование коммунистической символики. ком партии, и представителей ПР на Украине.
легко.
Так же как и преследование нацистских агентов и нацистской символики в СССР в 1941-45.

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Разве не Бендера сейчас национальный герой Украины?
И Степан Бандера и прочие борцы за независимость Украины.
И это правильно!
Хотя вряд ли нас поймет тот у кого национальный герой - монголо-татарский холуй.

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Сколько человек было убито в Крыму?
несколько десятков. Многих изх Крымских татар до сих пор не могут найти.


Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
А теперь скажите кого из Украинских журналистов убили, задержали в России.
А кого из Российских журналистов убили у нас?

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Трансляция каких Украинских СМИ запрещена в России?
покажите мне раскладку российского печатного ларька. Обведите мне красным украинские издания?

Вопросы?

Есть ли в кабельных сетях укаринские каналы? Выложите фото?


Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Кого из фашистов, или националистов времен ВОВ геролизировали сейчас в России?
Назовите мне фашистов, времен ВМВ, которых героизировали в Украине?

А вот в России построен лучший памятник Бенито Муссолини!

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 12:03.

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Вот документы из которых видно, что Бендеровцы во всю сотрудничали с фашистами.
А пакт Молотова-Риббентроппа с секретными протоколами там есть? А Договор о дружбе и границе между СССР и Германией? А Германо-советское торговое соглашение? А разные мелкие договора о сотрудничествах гестапо-НКВД?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:04   #1233
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Кто же все таки освободил Чехию? Горстка Власовцев, или РККА?
А кто говорил об освобождении Чехии?
Это вы уже отсебятину порете.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:08   #1234
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,432
"Спасибок": 35,913
Очки репутации: 142,354
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
А теперь скажите кого из Украинских журналистов убили, задержали в России.
Надежда Савченко - не журналист.
Насчет Олега Сенцова - не уверен.
Цитата:
Сколько человек было убито в Крыму?
Семеро
Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
убийство 5 000 мирных граждан погибших на Донбассе в результате обстрела украинской стороной мирных кварталов.
Откуда известно что это именно украинская сторона?
Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Прокомментируйте пожалуйста ряд громких убийств на политической почве произошедших на Украине за последние пол года.
В смысле, Бориса Немцова?
А Бузина - не политик, так что никак не подходит под эту категорию.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:18   #1235
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Когда же Вы розовые очки снимите.. Вот документы из которых видно
А ще у вас э документи, з яких видно, що у 30-х роках минулого сторіччя в СРСР було декілька мільйонів "прєдатєлєй родіни" причому із власними зізнаннями та віком від дітей до столітніх бвабусь. Можете такими документами підтертися - вони нічого не варті бо є сфабрикованими фальшифками. Проте є огромезна кількість документів причому з боку Рейху - які свідчать про те, що УПА були лютими ворогами Рейху так само як і Кривавого Джугашвілі
Сьогоднішня мегабрехня верхівки РФ у бік України тільки доводить те, що я написав вище
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:23   #1236
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

@Григорий68
Цитата:
Вот документы из которых видно, что Бендеровцы во всю сотрудничали с фашистами.
А документики-то интересные.
Второй, например, 44-го года.
Читаем:
"1. Прекратить вооруженную борьбу друг с другом"
т.е. УПА вела вооруженную борьбу с немцами! Считайте год вели. И один из отрядов тут, в этих обстоятельствах прекращает вооруженную борьбу!
Браво!
2. "Бандеровцы согласились на это условие и потребовали освободить арестованных националистов"
Т.е. много бандеровцев сидело в концлагерях? А почему, если они сотрудничали?

А по сути - обменять продовольствие на оружие - отличный ход! Тем более оружие оставлялось при отступлении.

Дальше...
АКТ.
"Пришли бандеровцы одетые в красноармейскую форму".
Напоминает Мёбиуса с "Газелями" с которых "переодетая в форму ДНР хунта" обстреливала мирный Донецк.


Эх, не зря в СССР подобные бумаги секретили. Много чего можно прочитать и между строк и проанализировать.
например то что отряды УПА были и по 500 человек (для примера, соединение Федорова, одно из крупнейших в лучшее его время "доходило до двух тысяч человек"! в кавычках ,т.к. слова самого Федорова)).
И что брали с боем целые города...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:24   #1237
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Когда же Вы розовые очки снимите..
Вже зняли, тому РФ більше ніколи не буде партнером України.

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 12:27.

Цитата:
Сообщение от @Григорий68 Посмотреть сообщение
Разве не Бендера сейчас национальный герой Украины?
А хто це ? ви про Остапа Бендера чи кого ?

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 12:31.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И поэтому делать его Героем Украины было просто неразумным.
А Жанны Д"Арк, яка внутрощі англійців на списі піднімала розумне ? Чому б вам не спробувати подискутувати про це на французькому форумі ?
Питання героїзації історичної постаті - це виключно питання народу, який ця постать представляла. Для мене, моїх рідних, знайомих, дітей та дітей знайомих і т.д. Бандера є національним героєм України. І всім нам начхати на мнєніє російських нацистів цього приводу
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 12:43   #1238
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Сообщение от @Григорий68
Кроме того прокомментируйте пожалуйста преследование коммунистической символики...


комментирую: ура, давно пора эту погань вымарать!!!
В целом по пунктам сообщения вы правы.
Но!

Я бы был осторожнее. Если флаг Украины использует кто-то при преступлении - это не будет означать преступность флага, только конкретно преступность преступления.
И как теперь - запретить в Украине герб Австрии с серпом и молотом? Глупость это.

Австрия не боится. Украина правовернее?

Заодно про власовскую символику в России.
Ну а вот знак офицера украинских охранных батальонов (полиции фактически) Из военнопленных красноармейцев немцами формировались батальоны украинской охранной полиции (шуцманшафт-батальоны). Не нужно отрицать, что это аналог власовцев?

Так что, теперь отрицать флаг и герб?
Да нет, они древнее и важнее.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:02   #1239
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Для мене, моїх рідних, знайомих, дітей та дітей знайомих і т.д. Бандера є національним героєм України.
Для вас Бандера может считаться героем, для других - нет.

Тема деятелей украинского движения первой половины ХХ века почти полностью состоит из противоречий, непроверенных фактов, эмигрантской романтики и советских подходов. Надо сначала попробовать свести воедино всю историю современной Украины от 17го года до нашего времени, а не лепить из Бандеры нового дедушку Ленина.
В двух мировых войнах и одной гражданской украинское население было разделено и сражалось за совершенно разные вещи. Нельзя взять за истину точку зрения только одной из сторон и навязывать ее в качестве единственно верного учения.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:04   #1240
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll И поэтому делать его Героем Украины было просто неразумным.

А Жанны Д"Арк, яка внутрощі англійців на списі піднімала розумне ? Чому б вам не спробувати подискутувати про це на французькому форумі ?
Питання героїзації історичної постаті - це виключно питання народу, який ця постать представляла. Для мене, моїх рідних, знайомих, дітей та дітей знайомих і т.д. Бандера є національним героєм України. І всім нам начхати на мнєніє російських нацистів цього приводу
Искажаете события.
Жанна Д"Арк воевала против другой страны. Но УПА убивала и поляков, на тот момент граждан Украины, к тому же не бывших солдатами. Убивала семьи "коммунистов" и других, причём совершенно не только "москалей". Этот авантюризм вождей после войны убивал и молодых украинцев УПА, которых вожди фактически бросли на убой, прекрасно сознавая, что против прошедшей войну армии воевать беполезно и нужны другие методы. А после фактическогго осозхнания - озлобление и новые убийства - и только.
Прол героизацию. Не будьте наивны. Народ героизирует тех, кого ему представят героями. И очень сомневаюсь, что героизирует тот, чьего отца или мать вылечил после войны присланный в село доктор, которого покарала геройская УПА. Не говоря уже о родственниках.
И никак необязаткельнол мнение россмийских нацистов. Вы в убеждённости не смогли заметить, что я утверждал, что для солдат Англии, Франции (и армии Андерса, и югославов) убийство солдата РККА означало вероятность убийства одного из них, потому они тоже никак не героизировали тех, кто убивал противников Германии. Неудачное время выбрали вожди ОУН - войну настолько мировую и однозначную, что разных мнений о нанесении вреда союзным армиям быть не могло. В оценке совсем не нужно ссылаться на вред проклятым "комувнмистам-оккупантам", хватает другого.
Будем трезвее и спокойнее. Только тогда может быть большая Украина. Потому что "героизация"того, что было горем многих украинских граждан, никак не может способствовать единству. Чтобы зпкончить "распри" - исследовать всё, сказать правду обо всём и обо всех во сех сторонах конфликта, об ошибках и преступлениях. И оставить это прошлому.
Иначе невозможно. "Большевизм" иначе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:13   #1241
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Но УПА убивала и поляков, на тот момент граждан Украины, к тому же не бывших солдатами.
ну так коммунисты тож убивали поляков, немцев, украинцев... Да много кого


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
войну настолько мировую и однозначную,
Однозначную?
гы-гы.
А чем УПА отличается от РККА?
И те и другие начинали на стороне Рейха. И те и другие боролись против Рейха. Разница в чем?
Только в том, что УПА вообще не воевала против союзников, а РККА волей случая на воевала. Не хватило пары недель до переброски експедиционного корпуса в Финляндию.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:51   #1242
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И как теперь - запретить в Украине герб Австрии с серпом и молотом? Глупость это.
Дурість, це коли демагогію видають за геральдику - ніякого відношення австрійський герб не має до комуністичних символів

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 13:52.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Для вас Бандера может считаться героем, для других - нет.
Та наздоров"я для когось з так званих "громадян України" і Україна не є державою - але це ваші проблеми
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:54   #1243
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll Но УПА убивала и поляков, на тот момент граждан Украины, к тому же не бывших солдатами.

ну так коммунисты тож убивали поляков, немцев, украинцев... Да много кого
Не буду даже комментироваать ваше повседневное "а у вас негров линчуют".
Соглашусь с вами.
Те "коммунисты" (намеренные кавычки) - точно такие же преступники, как и убивавшие из УПА (исключение может быть - НКВД при обороне).
Мы с вами нашли точку согласия?


Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А чем УПА отличается от РККА?
И те и другие начинали на стороне Рейха. И те и другие боролись против Рейха. Разница в чем?
Глупость коментировать сложно, надо опускаться до её уровня. Всё уже по этому поводу сказано.

Но про кардинальную разницу скажу. Убийства мирных жителей (украинцепв после войны. Убийства поляков в 43-м. Убийства солдат антигитлеровской коалиции во время мировой войны.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:54   #1244
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Австрия не боится. Украина правовернее?
В Австрії комуністи не вчиняли геноциду. Спитайте краще чого Австрія боїться свастичних символів, а Фінляндія ні ? Може годі демагогії ?

Сообщение добавлено 18.05.2015 в 13:57.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Жанна Д"Арк воевала против другой страны.
Винищувала англійців як корінних так і пришлих. І не розказуйте казок. А поляки на той час були окупантами українських земель - це зветься віна за незалежність. Тому не викривляйте пане факти. Будь яка війна жорстока, але це не відміняє права громадян країни шанувати героїв які боролись за незалежність їх країни.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2015, 13:58   #1245
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,782
Очки репутации: 182,593
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Дурість, це коли демагогію видають за геральдику - ніякого відношення австрійський герб не має до комуністичних символів
Серп и молот - не коммунистический символ?
Уже хорошо, можно широко пользоваться.
Но как с символикой шуцманшафт-батальонов? Не нашёл сразу символику полицаев в Украине, думаю, аналогичная, с чего было отказываться от исторической.

Кстати, ради правды добавлю, таки в российских источниках упорно формирование связывают с подразделениями УПА. Хотя это не так.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
9 мая, день победы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эмиграция. Есть переехавшие из Украины? Как это сделали? Какова жизнь за рубежом? Breaknoise Иммиграция, образование, работа за границей 189 01.08.2016 17:44
КЗОТ УКраины, есть знатоки? Веталь Юридический форум 18 27.07.2012 15:44
У партии Родина есть шанс стать новой силой Юго-Востока Украины whiteinternet Политика Украины 0 30.04.2009 18:58


Часовой пояс GMT +3, время: 04:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020