Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2015, 23:05   #241
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymon67 Посмотреть сообщение
@TuniCatus, Вот у меня тоже всегда спрашивают: где доказательства присутствия росвойск на Украине? Я грю- : а вы посмотрите любые СМИ,кроме прокремлёвских.Найдёте уйму доказательств.Взять даже официальный сайт НАТО,ОБСЕ и пр.
Видимо даже наши дипломаты читают только путинСМИ
Так пусть отловят и покажут, или накажут живых желательно.

Сообщение добавлено 21.03.2015 в 23:14.

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Десь з тисячу років назад монахи перебралися через Валдай і почали навчати варварських угро-фінів християнству і одночасно болгаро-церковної мови. З допомогою Золотої Орди ці угро-фіни окріпли і почали насильно привчати ослаблені Ордою народи до цієї церковно-слов'янської мови. Здорова частина колонізованого москалями суспільства витримали цей тиск і не піддались насильній асиміляції, а деяка частина колоніального бидла піддалася тиску і почала жити культурою "рашен" з її "язиком". І це продовжується всупереч 23 років "незалежності" та декларації українського народу по ст. 10 та 11 Конституції за рахунок "хохляцьких аборигенів", які продовжують бути носіями колоніальної інфекції в вигляді "язика".
Найогидніше виглядає те, що ці особи сприймають себе за патріотів України, бо вони бачать СВОЮ Україну, як окремий кусок все тієї ж території культури "рашен". Для малоосвічених нагадаю, що мова є стержнем національної культури. І оцей сурогат все більше заповнює наше життя в вигляді Колісніченків, жлобів з "95 кварталу", маси інших постколоніальних мутантів в вигляді сучасних Галахвастових, що робить перспективу України на радість Пукіних досить туманною. Від Путінських "Градів" ще якось можна захиститися, а ось від інфекції в вигляді "язика" ...
У "угрофинов" наверное была своя культура, они охотились, молились своим Богам, жили своей жизнью. И вот приходят "просветители" берут в рабство чужой народ, навязывая ему свою культуру.

Простите но мы точно не знаем или еще точнее совсем не знаем что было на самом деле в те времена и как развивались события и насаждалось "просвещение"
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 12:57   #242
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -302
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 13:55   #243
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Neofish Посмотреть сообщение
Про споры о предках, мне почему то всегда подмывает напомнить уважаемым спорщикам о существовании такой современной науки, как геногеографии ... которая, вполне достоверно говорит, о том, что наций и народностей генетически не существует! На самом деле существуют лишь общно-культурно-бытово-политически-убежденческие (или что то около того) группы людей самоотождествляющих себя как национальность или народность или всё что угодно. Ну примерно, как не существует национальности "православный христианин", так же не существует и национальность украинец или русский. Это лишь самоотождествление себя с какой то группой людей под названием русский или украинец. Взгляните на генетическую карту Европы, убедитесь сами. http://www.scs.illinois.edu/~mcdonal...groupsMaps.pdf
Вот для того и сочиняют всякие исторические факты государственные чины, что бы повысить свою значимость и полезность, что бы группы людей самоотождествляющих себя как национальность не развалили государство, и не разбежались устроив парад суверенитетов. Нет никаких исторических корней и связей Древней Руси и современных народов заселяющих эту территорию. И мне ближе и понятней люди живущие в Харькове чем в Москве. Не зависимо украинец он русский или татарин по национальности.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 19:28   #244
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4630
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
Как раз то что раскопал господин Уваров говорит о том что заселяли эти земли бежавшие со всей Руси.
Та ти шо?! на якій сторінці це ти вичитав? Як же вони могли колонізувати масово, коли в них не було водних шляхів сполучень з тими землями? В одному з руських літописів вказано, що під час походу Довгорукого до земель Русі відбувся мор людей та коней по причині відсутності їжі. Правда ж з Русі до Русі не переходять? З усіх розкопаних могил командою Уварова лиш невелика частка відносилася до слов'ян, а поголовна більшість захоронень була мерянською. Переплутати їх неможливо, тому що захоронення зовсім різні. Меряни багато своїх мерців спалювали і не орієнтували могили відносно "сходу-заходу".

---------- Post added 22.03.2015 at 18:38 ----------

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
Нет никаких исторических корней и связей Древней Руси и современных народов заселяющих эту территорию.
Ти з якого дуба впав невдало? Ти я бачу, повний невіглас в історії. Не було ніяких Дрєвніх, Кієвськіх, Бєлих та інших видуманих Русей, а була лиш одна Русь зі столицею в Києві. Назву вона взяла від річки Рось, яка була в серці цієї країни (читай Рибакова), а перестала існувати як держава в 1240 році, коли її добили монголи зі своїми союзниками-татарами, серед яких були і суздальці. Згадки про назву "Україна" були в літописах Русі.
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 21:34   #245
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Та ти шо?! на якій сторінці це ти вичитав? Як же вони могли колонізувати масово, коли в них не було водних шляхів сполучень з тими землями? В одному з руських літописів вказано, що під час походу Довгорукого до земель Русі відбувся мор людей та коней по причині відсутності їжі. Правда ж з Русі до Русі не переходять? З усіх розкопаних могил командою Уварова лиш невелика частка відносилася до слов'ян, а поголовна більшість захоронень була мерянською. Переплутати їх неможливо, тому що захоронення зовсім різні. Меряни багато своїх мерців спалювали і не орієнтували могили відносно "сходу-заходу"
По одним раскопкам общей картины событий составить невозможно. В летописях уже в X веке земли Мерю причисляются к русскому миру. Заселение этих земель происходило задолго до принятия христианства.

Цитата:
Ти з якого дуба впав невдало? Ти я бачу, повний невіглас в історії. Не було ніяких Дрєвніх, Кієвськіх, Бєлих та інших видуманих Русей, а була лиш одна Русь зі столицею в Києві. Назву вона взяла від річки Рось, яка була в серці цієї країни (читай Рибакова), а перестала існувати як держава в 1240 році, коли її добили монголи зі своїми союзниками-татарами, серед яких були і суздальці. Згадки про назву "Україна" були в літописах Русі.
Не было конечно не полян, не древлян не северян получается?
А Киев был обычным удельным княжеством подчинившим себе другие народы.
Уничтожил его 12 марта 1169 года Андрей Боголюбский вместе с суздальцами и черниговцами.
Киев был уничтожен ограблен, сожжен, почти все жители были перебиты или отведены в неволю. Все не стало Киевской Руси связь разорвалась!
Так Русь стала свободной от тирании Киева.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 22:31   #246
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
Тебе ничего не собирался доказывать,
Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
Не было конечно не полян, не древлян не северян получается?
А Киев был обычным удельным княжеством подчинившим себе другие народы.
Уничтожил его 12 марта 1169 года Андрей Боголюбский вместе с суздальцами и черниговцами.
Киев был уничтожен ограблен, сожжен, почти все жители были перебиты или отведены в неволю. Все не стало Киевской Руси связь разорвалась!
Так Русь стала свободной от тирании Киева.
___________
........Так Русь стала свободной от тирании Киева....у нас таких историков содержат на Фрунзе.

Сообщение добавлено 22.03.2015 в 21:33.

Цитата:
Сообщение от @Niagara Посмотреть сообщение
о Луганской и Донецкой обрасти Украины.
....разберёмся.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 22:46   #247
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
........Так Русь стала свободной от тирании Киева....у нас таких историков содержат на Фрунзе.
Оффтоп:
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:03   #248
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4630
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
В летописях уже в X веке земли Мерю причисляются к русскому миру.
Не сміши мої яй... Навіть Новгород до Русі не відносився, він був просто частиною слов'янського світу. А Тмутаракані типу Суздальщини були під статусом dependent до Русі та Булгарії, як колись Русь - до Хозарії. Північні кордони істинної Русі закінчувалися Стародубщиною.

Цитата:
Сообщение от @Александр5775 Посмотреть сообщение
Так Русь стала свободной от тирании Киева.
А яєчна позбавилася жовтка.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:10   #249
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @роман степанович Посмотреть сообщение
Навіть Новгород до Русі не відносився,
Что косвенно подтверждается изустным народным творчеством.
Например, поморскими сказками о Шише.

Цитата:
Шиш около шнырял:
— Бабушка, кто тебя?
— У-у, заблудилась!
— Откуда ты?
— Из Горелова.
— Знаю. Выведу тебя, только ты мне сослужи службу...
Шиш и привёл её к барской усадебке:
— Видишь, в окне баринок сидит, спит за газетой?
— Ну, не слепая, вижу.
— Ты постучи в окно. Барин нос выставит, ты тяпни по плеши
да скажи: «На! Барыне оставь!»
— Как же это я благородного господина задену? Они меня соба-
ками затравят!
— Что ты! Они собак не держат, сами лают.
— Ну, что делать, не ночевать в лесу...
Побежала старуха к дому, стукнула в раму:
— Барин, отворьте окошко!
Толстяк высунулся, кряхтит:
— Кто там?
Старушонка плюнула в ладонь, размахнулась да как дёрнет его
по плеши:
— На! Барыне оставь!
А сама от окна — и ходу задала.
Ну, её Шиш на Русь вывел.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:18   #250
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4630
Доп. информация
По умолчанию

Ось вона справжня Русь. А все інше приєднані чи підконтрольні території.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:19   #251
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Не сміши мої яй... Навіть Новгород до Русі не відносився, він був просто частиною слов'янського світу. А Тмутаракані типу Суздальщини були під статусом dependent до Русі та Булгарії, як колись Русь - до Хозарії. Північні кордони істинної Русі закінчувалися Стародубщиною.

А яєчна позбавилася жовтка.


Согласно «Повести временных лет», в 859 году мерян обложили данью варяги. В 882 году меря принимала участие в военных походах Олега, на Смоленск, Любеч, Киев.[9] Последнее упоминание мери как отдельного народа имеется под 907 годом, когда меряне в составе войска Олега пошли на Царьград[10]. Тем не менее есть отдельные упоминания и позднее: «mirri» в «Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum» Адама Бременского (1075), вероятно, пользовавшегося более ранними источниками.

Начало слияния с восточными славянами относится к X—XI вв. Эта территория стала основой Владимиро-Суздальского княжества. Меря входила в состав населения, восстававшего в 1071 и 1088 против насаждения христианства и феодальных порядков. Процесс ассимиляции растянулся на столетия. Когда в XIV в. Авраамий Галичский решил поселиться на Галичском озере, там жили «человеци по дубравам некрещении, нарицаемые меря» (Житие).
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:28   #252
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

..забодай его комар.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:33   #253
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4630
Доп. информация
По умолчанию

Алєксандр, не мели єрунди. Ти весь час плутаєш країну (страну) з державою. Русь була країною полян та древлян ще до приходу так званих варягів. На базі її вони створили державу під такою ж назвою, якій платили дань різні Тмутаракані. А відносно міфів про Суздальщину, то куди її тільки не пришивали здуру, навіть пробували до Великого Риму прив'язати. Ваша історична дурь доходила навіть до того, що ви виставляли і якусь шапку Мономаха, яку насправді вашим предкам подарував хан Узбек.
Я з тобою продовжу дискусію про іторію лиш після того, як ти мені відповіси на наступні запитання:
- звідки пішла назва "крєстьянє"?
- яка справжня назва вашої Владімірской ікони божої матері?
- хто створив першу московську школу?
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:45   #254
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Что косвенно подтверждается изустным народным творчеством.
Например, поморскими сказками о Шише.
Могу добавит что исследование берестяных грамот ХI В показало наличие новгородско-псковского диалекта отличного от южно-русского.
Я вообще перестал понимать о чем спор.
- Изначально Роман Степанович пытался доказать что Московия к Киевской Руси отношение не имеет и племя Московитов произошли от Мерю или Мари.
-Я написал что он также не имеет отношение к Киевской Руси, которую уничтожили в XII веке а северные земли начали заселялять задолго до принятия христианства и поселенцы также были из Южной Руси возможно и его предки.
Хотя я вообще не могу представить связь современного человека с древними народами и смысла поисков каких то отличий.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:48   #255
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020