Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2015, 21:30   #286
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
Если вы о переяславском договоре, то его возможно не было вообще. Об этом речь.
Если не было, то где тогда хоть какие-то другие документы об объявлении войны Украине и на этом основании оккупации и введения московской бюрократии? Не могло же пройти незамеченным такое явление.
Так что какие-то соглашения были, а как конкретно назывались, как там принимались и утверждались, особого значения не имеет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 21:31   #287
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,553
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @victor4817 Посмотреть сообщение
Я не о том договоре спрашивал. Меня интересует название и статус тех территорий, которыми руководил Б. Хмельницкий в 1654 году. Спасибо.
Новый Год на Вашей территории уже наступил?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 21:32   #288
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
ні, ворожа Росія окупувала Україну і прикрилась тим договором, якого і не було...
А Богдан Хмельницкий молчал об этом. И все последующие.
Чушь.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 21:33   #289
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,553
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так что какие-то соглашения были, а как конкретно назывались, как там принимались и утверждались, особого значения не имеет.
Та ясно!
Значения даже не имеет то, что было прописано в этом договоре!
Главное- договор был, а наполним мы его сами!


Истинно российский взгляд на межгосотношения.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 22:01   #290
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,013
"Спасибок": 2,435
Очки репутации: 3,668
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

В 1654 году в Переяславле заключался договор не о каком-то "объединении" с Московией, а всего лишь об оказании военно-политической помощи в противостоянии с Польшей.

Однако, позднее Московия попросту оккупировала своими войсками территорию страны-союзника, после завершения аннексии разделило её на губернии, во главе которых поставила присланных из Москвы царских наместников с неограниченной властью.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 23:45   #291
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
а всего лишь об оказании военно-политической помощи в противостоянии с Польшей.
Не так. Заявлялось, что Украина становится вассалом московского царя (вместо польского короля), призгнаёт его главенство, обязывается против него не воевать и оказывать ему помощь в войнах. Не конкретно о Польше шла речь.
Конечно, подразумевалось, что во внутренних делах она распоряжается самостоятельно.
Стандартный договор в Европе.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2015, 23:47   #292
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,553
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Не так. Заявлялось, что Украина...
Так это Вы оригинал договора спи..ли?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2016, 01:16   #293
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @pit-pasha Посмотреть сообщение
Так это Вы оригинал договора спи..ли?
Предки.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2016, 06:38   #294
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,553
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Предки.
Верните немедля!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2016, 13:44   #295
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,370
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,392
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А Богдан Хмельницкий молчал об этом. И все последующие.
Чушь.
При Хмельницькому окупації ще не було, вона почалась поступово через десятки років, а особливо проявилась при Петрі і Катерині, які повністю завершили окупацію і анексію...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 22:04   #296
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2961
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Бедняги, столько потуг найти себя в истории.
А на выходе - Турчинов и КО.
На приведённых портретах - ни одного татаромонгола. Или это всё-таки угрофины?
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 22:48   #297
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2961
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Нічого Хмельницький не приєднував, про що свідчить відсутність царя на тій церемонії і інших високих чинів з російської сторони, було лише кілька бояр... і друге - відсутність оригіналу того договору, бо це був, лише військовий союз...
igma, хватит самозабвенно врать! Никакого договора "військового союзу як рівного з рівним" Московского государства с тем, что Вы сейчас называете "Украиной" не было в природе совсем, поэтому "договор " и не сохранился, он в умах свидомых украинцев - и только. Дважды казаки во главе с Богданом Хмельницким обращались к русскому единоверному царю с прошением о взятии их "под руку московского царя". Этот оборот совершенно не означал в то время какой-либо договор, а конкретно говорил о желании входить в состав Московского государства, впоследствии и навек - России. И дважды Вселенский собор это прошение рассматривал, в конце концов рекомендовал царю это прошение удовлетворить, что царь Алексей Михайлович и сделал. Все документы сохранились. Даже те, что даровали по "челобитной" (в то время так государством было принято - см. историю) - почти все, в том числе по вольному казачеству и шляхте. Никакой подписи Богдана Хмельницкого при этом уже не требовалось. Да он, впрочем, даже впоследствии воевал против самоуправства бояр.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 22:58   #298
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,370
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,392
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Посредник Посмотреть сообщение
Никакого договора "військового союзу як рівного з рівним" Московского государства с тем, что Вы сейчас называете "Украиной" не было в природе совсем, поэтому "договор " и не сохранился
Те, що ви називаєте Росією тоді також не було, а тодішнє Московське царство не займало і четвертини тих територій, що зараз окуповані і анексовані РФ!
Росія всю свою історію тим чи іншим способом окуповувала, поневолювала, анексовувала чужі землі і території, одним з таких випадків і був за Переяславським договором, перекручений в подальшому окупантами на так зване "воз'єднання ...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2016, 23:16   #299
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2961
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Те, що ви називаєте Росією тоді також не було, а тодішнє Московське царство не займало і четвертини тих територій, що зараз окуповані і анексовані РФ!
Росія всю свою історію тим чи іншим способом окуповувала, поневолювала, анексовувала чужі землі і території, одним з таких випадків і був за Переяславським договором, перекручений в подальшому окупантами на так зване "воз'єднання ...
Тим способом - это не исторический факт, Вам документы предоставить по моему посту - я могу. А іншим - это Западная Украина.

Кто с мечом к нам придёт, тот от меча и погибнет. А землю нам оставит.
Посредник вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2016, 00:56   #300
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Нічого Хмельницький не приєднував, про що свідчить відсутність царя на тій церемонії і
Где ж это царь или король приезжал на "церемонию"? Может английские короли в колонии ехали, или французские? Или испанский король Америку объездил?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020