Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2016, 22:00   #331
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Услыхал в воскресной передаче "Подумать только ..." с Михаилом Веллером.

"Сначала Киев находился на границе Хазарского каганата и кем конкретно, когда конкретно был основан Киев, мать городов русских, не знают. Есть точка зрения, что был он основан хазарами. Далее в эти места пришли – кто? Пришли германцы с севера и взяли под себя местные племена. Вот такое было начало русского государства. Какой же титул носили киевские князья? Есть точка зрения, которая преобладает над остальными, что рядом был могучий хазарский каганат, который потом развалился, и в общем, Святослав его добил, когда он уже дышал на ладан. Вот такое было начало."

http://echo.msk.ru/programs/just_think/1835924-echo/
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 22:13   #332
Почетный житель
 Аватар для blackforest
IP:
Сообщений: 710
"Спасибок": 788
Очки репутации: 0
Мнения: -3723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Услыхал в воскресной передаче "Подумать только ..." с Михаилом Веллером.

"Сначала Киев находился на границе Хазарского каганата и кем конкретно, когда конкретно был основан Киев, мать городов русских, не знают. Есть точка зрения, что был он основан хазарами. Далее в эти места пришли – кто? Пришли германцы с севера и взяли под себя местные племена. Вот такое было начало русского государства. Какой же титул носили киевские князья? Есть точка зрения, которая преобладает над остальными, что рядом был могучий хазарский каганат, который потом развалился, и в общем, Святослав его добил, когда он уже дышал на ладан. Вот такое было начало."

http://echo.msk.ru/programs/just_think/1835924-echo/
Ты еще больше удивишься, узнав как происходило формирование Британии как государства. Норманнское порабощение, Книга Страшного Суда, вот это все. Но чет не замечал у англичан особых национальных комплексов по этому поводу
blackforest вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 23:36   #333
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackforest Посмотреть сообщение
Ты еще больше удивишься, узнав как происходило формирование Британии как государства. Норманнское порабощение, Книга Страшного Суда, вот это все. Но чет не замечал у англичан особых национальных комплексов по этому поводу
Ну,не такой уж я необразованный мурзик,чтобы удивляться подобному. Viasat History смотрю регулярно и о битве при Гастингсе знаю.
Что же до комплексов,то им страдают молодые государства Переболеем как-нибудь.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2016, 20:43   #334
Новичок
 Аватар для Бионик
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe
Русский - это прилагательное. Но именно так именуют себя большинство индивидуумов нашего северо-восточного соседа на вопрос: «Вы кто?» Отвечая: «Я - русский!» Я не спрашиваю какой ты, я спрашиваю ты кто?
Субстантивация.
Это даже в школе учат.
В Переписи населения Российской империи 1897 года в графе народ писали : "русские" и далее выделяли - великороссы, малороссы, белорусы.

Сообщение добавлено 01.11.2016 в 19:52.

Цитата:
Сообщение от @роман степанович Посмотреть сообщение
Ось вона справжня Русь. А все інше приєднані чи підконтрольні території.
Всё не так просто, как вам хочется.
Сначала новгородский князь варяг Олег захватил Киев.
Цитата:
Олег Вiщий, варяг, князь новгородський з 879 , князь київський з 882 і до смерті. 882 року Олег убивши, згідно з літописом, законних князів варягiв Аскольда і Діра, захопив Київ. За його часів Північна Русь була приєднана до Південної. Олег об'єднав два головні центри східних слов'ян - Новгород і Київ що стало вирішальним кроком на шляху до створення державності східних слов’ян. Олег проголосив Київ своєю столицею («матір’ю руських городів») ... Під владою Олега об'єднуються землі слов'ян(Новгород, Ладога), кривичів (Смоленск, Псков, Изборск), полян, древлян( Київ,Чернігів, Путивль,Переяслав),радимичів.
Олег смог подчинить и присоединить к себе (Киеву) земли местных славян - полян, древлян, кривичей, радимичей и др. Вятичей подчинил уже Святослав через 80 лет после Олега.
Вот строки из "Повести временных лет" -единственного летописного источника истории Руси.
В 882 году варяг Олег захватил Киев и подчинил себе местных славян, которые стали платиьт ему дань, втом числе и его же Новгородцы.
Цитата:
В лѣт̑ . (882) и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни и В(а)рѧзи и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ нача городы ставит̑ . и оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода
В лѣт̑ . (883) Поча Ѡлегъ воєвати на Дрєвлѧны . и примучивъ ӕ . поча̑ на них̑ дань имать по черьнѣ кунѣ

В лѣт̑ (884) Ѡде Ѡлегъ̑ на Сѣвѧры и побѣди Сѣверы и възложи на нихъ дань легъку и нє дасть имъ Козаромъ дани даӕти . рекъ азъ имъ противенъ . а вамъ не чему

В лѣт̑ (885) и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны Полѧми Радимичи. а со Оуличи и Тиверьци имѣӕше рать

В лѣт̑ (966) Побѣди Вѧтичь Ст҃ославъ . и дань на нихъ възложи
Древля́не — восточнославянское племя, обитавшее в украинском Полесье (гл. образом в Житомирской и на западе Киевскойо бласти).
Поля́не —земли вокруг Киева, Вышгорода, Родни, Переяславля,
Вятичи - междуречье Оки и Волги, будущее Владимиро-Суздальское и Московское княжество.
Ти́верцы — восточнославянское племя, расселившееся в IX веке в междуречье Днестра и Прута, а также Дуная, в том числе уБуджакского побережья Чёрного моря на территории современных Молдавии и Украины.

Т.е. варяг Олег, а потом и сын варяга Игоря Святослав подчинили себе все земли от Киева и до Новгорода и до Ростова.
Бионик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2016, 11:05   #335
Новичок
 Аватар для Axelrod
IP:
Сообщений: 16
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @blackforest Посмотреть сообщение
1. Государство с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию в 18 веке, в 1721 году.
Государство это называли обычно Русское государство или царство, реже - Московия.
Цитата:
Московське царство (Російське, в джерелах «руское царство», «царство Руское», еллінізований варіант «Российское царство»).
Довідка
Російська держава між 1547 і 1721 роками. Зміна назви з Великого князівства Московського пов’язана зі зміною статусу московського володаря: 1547 року великий князь московський Іван IV Грозний був помазаний на царство і прийняв титул «великий государь, Божиею милостию царь великий князь всеа Русии, Владимирский, Московский, Новгородцкий, Псковский, Реазнский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», За Івана IV Російська держава істотно розширила свої володіння.
Джерело: НАЦІОНАЛЬНИЙ МУЗЕЙ ТАРАСА ШЕВЧЕНКА

Цитата:
Сообщение от @blackforest Посмотреть сообщение
Какая была Русь? ---- Киевская.
Читайте авторитетные источники, к примеру, Институт истории Украины
Цитата:
Термін Київська Русь з'явився лише в 19 столітті. Насправді Русь з'явилася після об'єднання Новгорода і Києва.
…882 року, злиття Новгородського і Київського князівств у єдине державне ціле сприяли об'єднанню з часом усіх східнослов'янських племен у єдину державу - могутню Давньоруську державу.
Iдеї «єдиної Русі», яка насправді розвивалася в ІХ–ХІ століттях у межах двох, по суті незалежних і малопов’язаних центрів – Києва на півдні й Новгорода на півночі. Вони обидва, без перебільшення, були визначними центрами давньоруської державності й обидва стали символом початку «загальноруської історії» та, водночас, її відповідних національних – російської та української – версій.
Как образовалась Русь? Читаем Институт истории Украины:
Цитата:
Згідно з «варязькою легендою» в «Повісті временних літ» 862 новгородці запросили на князівський стіл ватажка дружини варягів Рюрика, нащадки якого стали князями Києва.
Рід князів Києва почався з Новгородського князя варяга Рюрика. Майже всі київські князі протягом 300 років спочатку були князями Новогорода, потім князями Києва.

Рюрик , варяг, князь новгородський(862-879)

Олег Віщий, варяг, князь новгородський(879-912), князь київський(882 - 912). 882 року Олег вбивши київського князя варяга Аскольда захопив Київ, об'єднав два головні центри східних слов'ян - Новгород і Київ. Під владою Олега об'єднуються землі слов'ян(Новгород), кривичів(Смоленск, Псков, Изборск), полян, древлян, сіверян(Киев,Чернігів, Путивль, Переяслав-Хмельницький), радимичів.

Ігор Рюрикович, варяг, князь новгородський(912-945) київський(912-945), син Рюрика народився близько 878 року в Новгороді і шестилітнім прибув до Києва разом з Віщим Олегом.

Ольга, варяжка, київська княгиня, дочка Олега, дружина князя Ігоря

Святослав Iгорович, варяг, князь новгородський(940 - 969), київський(945 - 972),син князя Ігоря і княгині Ольги.

Володимир Святославич. хреститель Русі, варяг, князь новгородський(970–988), князь київський (979–1015), хреститель Русі. Батько - Святослав І́горович, варяг , мати - Мальфрід, за іншими — Малка

Ярослав Мудрий , варяг, князь ростовський(989–1010),князь новгородський(1010–1034), князь київський (1015-1054). Син хрестителя Київської Русі князя Володимира(варяга) від полоцької княжни Рогнеди.
Axelrod вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2016, 11:29   #336
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Axelrod Посмотреть сообщение
осударство это называли обычно Русское государство или царство
ссылочку дадите на карты или документы?
И подскажите, где размещалось Руське воеводство ( Województwo ruskie) Речи Посполитой?

Цитата:
Сообщение от @Axelrod Посмотреть сообщение
Іван IV Грозний був помазаний на царство і прийняв титул «великий государь, Божиею милостию царь великий князь всеа Русии, Владимирский, Московский, Новгородцкий, Псковский, Реазнский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»
так подскажите, толи у "всярусю" не входила Киевская и Белая Русь, толи во "всеярусю" на входили Владимир, Москва, Новгород и иные?
Как правильно?


Еще раз...
Считать что Россия - это Русь, то же что считать что Румыния - это Римская империя
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2016, 20:39   #337
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,807
"Спасибок": 29,269
Очки репутации: 132,303
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2016, 18:18   #338
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @K.O.T Посмотреть сообщение
в Ватикане хранится карта где на месте Киева находится государство
А интересно есть ли какая хоть карта ,где бы на месте москвы ну хоть какие то признаки цивилизации были? Берлоги бурых медведий и лягушечьи болота не в счёт.

Сообщение добавлено 06.11.2016 в 17:22.

Цитата:
Сообщение от @Посредник Посмотреть сообщение
Правильно, не скачем.
Рождённые ползать.скакать не могут.

Сообщение добавлено 06.11.2016 в 17:35.

Московиты постоянно тырили всё и вся! Теперь вон и памятник Великому князю киевскому Владимиру водрузили возле кремля. Ну ещё бы Юрию Долгорукому,хотя лучше всего бы гармонировал памятник хану Батыю. И этот недомерок ещё несёт какую то пургу мол духовный символ россии.Совсем уже мозгами поехали от собственной значимости. Как вообще можно ставить памятник основателя христианства Киевской Руси. рядом с гробницей настоящего символа россии, этого упыря ленина,который ненавидел христианство,и люто уничтожал всё что с ним было связанно? Это наверное и есть те духовные скрепы,о которых так любит кричать быдло-вата.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2016, 22:48   #339
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1620
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
осударство это называли обычно Русское государство или царство
ссылочку дадите на карты или документы?
Вот карты.Вот слово RVSSIA на севере России



Карта 1645 г. Голландия, RVSSIA и Московиа. Это еще до соединения России и левобережной Украины в 1654



Здесь тоже RVSSIA



Но карты это не так важно. Важно то, что монархи Европы называли страну Россией, а ее царей императорами России.

Вот титульный лист "Истории королевы Англии Елизаветы", Лондон, издание 1635 года



Здесь в английской Истории Елизавета называет царя Ивана Васильевича Грозного императором России и Московии. Далее слова Russia... russians..



Здесь Елизавета пишет : Русские послы, Russia... russians..


Далее опять Russia... russians..



Письмо королевы Англии Елизаветы Ивану Грозному на латыни - Regi et Magna duci totius Russeid - Король и Великий лидер России



Через несколько лет королева Англии Елизавета пишет царю Борису Годунову - Император России



Здесь немцы пишут про Бориса Годунова - Царь России - Russlands
Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2016, 23:20   #340
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1620
Доп. информация
По умолчанию

Грамота 1656г. от курфюрста бранденбургского Фридриха-Вильгельма царю Алексею - царь Великой, Малой и белой России - Russland



Грамота 1661г. царю Алексею Михайловичу от шведского короля Карла XI и опять Russland



Царь Алексей Михайлович, Лондон, RUSSIA



Царь Алексей Михайлович, RUSSORUM на латыни -Россия



Англия, царь Федор Иванович император России Russia



Королевская грамота Царю Петру от короля Швеции Карла XII , России Самодержец RUSSLAND SAMODERSCHETZ



Царю Петру грамота от бургомистров города Гамбурга и тоже RUSSLAND



1697 год, Грамота царю Петру от герцога Шлезвиг-Голштинского Фридриха-Людовика и опять Russland



Царь Петр Алексеевич, Russlands



1595г. Договор царю Федору Ивановичу, Швеция Russland Samoderz Самодержец



Сообщение добавлено 06.11.2016 в 22:21.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
осударство это называли обычно Русское государство или царство
ссылочку дадите на карты или документы?
Грамота 1656г. от курфюрста бранденбургского Фридриха-Вильгельма царю Алексею - царь Великой, Малой и белой России - Russland



Грамота 1661г. царю Алексею Михайловичу от шведского короля Карла XI и опять Russland



Царь Алексей Михайлович, Лондон, RUSSIA



Царь Алексей Михайлович, RUSSORUM на латыни -Россия



Англия, царь Федор Иванович император России Russia



Королевская грамота Царю Петру от короля Швеции Карла XII , России Самодержец RUSSLAND SAMODERSCHETZ



Царю Петру грамота от бургомистров города Гамбурга и тоже RUSSLAND



1697 год, Грамота царю Петру от герцога Шлезвиг-Голштинского Фридриха-Людовика и опять Russland



Царь Петр Алексеевич, Russlands



1595г. Договор царю Федору Ивановичу, Швеция Russland Samoderz Самодержец

Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 09:55   #341
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
Грамота 1656г. от курфюрста бранденбургского Фридриха-Вильгельма царю Алексею - царь Великой, Малой и белой России - Russland
Гыгы.
Потому как так себя назвал самоназванец Ванька Грозный.
Вы не поверите, но короля Румынии и самых румынов тоже называют "români, Romanian"
Только румыны, в отличии от москалей, никому не рассказывают что они прямые потомки Рима и не ставят в Бухаресте с помпой памятники Гаю Юлию Цезарю как основателю земли румынской.
Точнее даже не Юлию Цезарю, а Калигуле или Нерону (где-то приблизительно так можно позиционировать Володимыра Великого)!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 10:26   #342
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8673
Доп. информация
По умолчанию

Памятник Батыю, або Березовые индейцы
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 15:06   #343
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Elly,
Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Памятник Батыю, або Березовые индейцы
Это пять!!!!
"Владимир Великий, которому пафосно поставили памятник в Москве, валялся бы от смеха, дергая ногами в червленых чоботах, узнав, что какие-то трели считают его причастным к созданию своего государства. Эти москали как индейцы, поставившее памятник генералу Форсайту, устроившему резню на ручье Вундед-Ни, или африканцы, установившие мемориал Леопольду Второму в Конго. По ту сторону не то шо добра, зла, но даже алкоголя."
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 16:43   #344
Новичок
 Аватар для Иванко
IP:
Сообщений: 18
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Владимир Великий, которому пафосно поставили памятник в Москве, валялся бы от смеха... узнав, что какие-то трели считают его причастным к созданию своего государства.
Не понятно, почему вы считаете, что Владимир не имеет отношения к России? Русь началась, как известно, с призвания славянами варяг в Новгородскую землю. Так гласит летопись:
Цитата:
тако и си рѣша . Русь. Чюдь Словѣни и Кривичи. всѧ землѧ наша велика и ѡбилна . а нарѧда в неи нѣтъ . да поидѣте кнѧжитъ и володѣти нами.
и изъбращасѧ. г҃. братьӕ . с родъı своими. [и] поӕша по собѣ всю Русь. и придоша старѣишии Рюрикъ [сѣде Новѣгородѣ] а другии Синеоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третии Изборьстѣ . Труворъ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ прозвасѧ Рускаӕ землѧ
Все данные специально беру из украинских источников.

Рюрик, варяг, князь новгородський(862-879)
Согласно летописи , после смерти варяга Рюрика, новгородский князь варяг Олег захватывает Киев

Цитата:
Олег Вiщий, варяг, князь новгородський з 879 , князь київський з 882. Убивши князів варягiв Аскольда і Діра, захопив Київ. За його часів Північна Русь була приєднана до Південної. Олег об'єднав два головні центри східних слов'ян - Новгород і Київ. Олег проголосив Київ своєю столицею («матір’ю руських городів») За кілька років у результаті численних війн і походів Олег підкорив своїй владі племена древлян( Київ, майбутні Чернігів, Переяслав), сіверян(майбутній Чернiгiв), слов'ян(Новгород, Ладог, Белоозеро), кривичів (Смоленск, Изборск, майбутній Псков), полян, радимичів, а пізніше князь Святослав - в'ятичів (Муром, майбутні Володимир, Рязань, Москва)
О том, что Олег с 882 по 885 годы завоевал и заставил всех славян от Киевщины и до Новгорода и Смоленска платить ему дань пишется в летописи :
Цитата:
В лѣт̑ . (882) и бѣша оу него Словѣни и В(а)рѧзи и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ … оустави дани Словѣнм̑(о) и Кривичемъ . и Мерѧмъ . и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода
В лѣт̑ (883) Поча Ѡлегъ воєвати на Дрєвлѧны . и примучивъ ӕ . поча на них дань имать
В лѣт̑ (884) Ѡде Ѡлегъ̑ на Сѣвѧры и побѣди Сѣверы и възложи на нихъ дань
В лѣт̑ (885) и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны Полѧми Радимичи.
В лѣт̑ (966) Побѣди Вѧтичь Ст҃ославъ . и дань на нихъ възложи
То есть при Олеге и Святославе территория Руси протянулась от Киева и до Новгорода и Ладоги на севере, и от Смоленска и до Ростова, Мурома и будущих Владимира, Рязани и Москвы на северо-востоке.

Теперь о Владимире-крестителе Руси от Киева и до Новгорода и от Смоленска и до Ростова.
Цитата:
Хрестителем Русі був князь Володимир Святославич, варяг, князь Новгородський (970-988), князь Київський (979-1015).
Софійський собор у Києві побудований в 1037 році.
Софійський собор в Новгороді побудований в 1045 роцi
Доказательством тому, что Русь это православное Государство от Киева и до Новгорода и от Смоленска до Суздаля и Москвы говорит факт создания в составе Киевской митрополии епархий всей Руси
Цитата:
Після хрещення Русі в 988 році була утворена Київська Митрополія - митрополія Константинопольського Патріархату з центром у місті Києві.
В складі Київської митрополії :
в 991 році була заснована Ростовська і Суздальська єпархія,
в 992 роцi - Новгородська єпархія,
в 1198 році - Муромська і Рязанська єпархія,
в 1214 роцi - Володимирська I Суздальська єпархія,
в 1271 роцi - Тверська єпархія.
В 1240 году Киев был разрушен и на 100 лет оказался под властью Орды. Киевский митрополит уехал из разрушенного Киева на Север во Владимир-на-Клязьме.
Цитата:
Після зруйнування Києва татарами у 1240 року, він остаточно втратив значення як столиця Київської Русі.
Після цього Митрополит Київські та всієї Русі Кирил III(1247—1281) оселився у столиці князів північно-східній Русі - Володимирі-на-Клязьмі.

Митрополит Київські та всієї Русі Максим, (1283—1305) грек, у 1299 року переніс митрополичу столицю з Києва до Володимирi-на-Клязьмі. З того часу митрополити, що жили у Володимирi-на-Клязьмі, носили титул «Київські та всієї Русі».

Митрополит Київські та всієї Русі Петро Ратенський(1260-1326)(народився на Волині) у 1325 року переніс митрополичу кафедру з Володимира-на-Клязьмі до Москви, з 1461 року титул змінюється на «Московський та всієї Русі».
Роль номінальної столиці Русі перейшла від Києва спочатку до Володимира-на-Клязьмі, а потім до Москви, князі якої здійснили до кінця XV століття об'єднання інших російських земель в єдину Російську державу.
То есть православная единая Русь с самого крещения имела епархии от Киева, Ростова и Мурома и до Новгорода, Рязани и Суздаля и будущих Владимира и Москвы.
Иванко вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 17:49   #345
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Иванко Посмотреть сообщение
Не понятно, почему вы считаете, что Владимир не имеет отношения к России? Русь началась, как известно,
а какое отношение Московия имеет к Руси?


Цитата:
Сообщение от @Иванко Посмотреть сообщение
О том, что Олег с 882 по 885 годы завоевал и заставил всех славян от Киевщины и до Новгорода и Смоленска платить ему дань
А Московия тут к чему?

Цитата:
Сообщение от @Иванко Посмотреть сообщение
То есть при Олеге и Святославе территория Руси протянулась от Киева и до Новгорода и Ладоги на севере, и от Смоленска и до Ростова, Мурома и будущих Владимира, Рязани и Москвы на северо-востоке.
т.е.
Румыния вполне может претендовать на наследие Рима. Ведь ее территория входила в состав Римской империи, как и территория Московии входила в состав Руси?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020