Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2016, 18:20   #346
Житель
 Аватар для Ратмир
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 183
Очки репутации: 0
Мнения: -4459
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а какое отношение Московия имеет к Руси?
А Московия тут к чему?
т.е.
Румыния вполне может претендовать на наследие Рима. Ведь ее территория входила в состав Римской империи, как и территория Московии входила в состав Руси?
Это риторические вопросы или вы ждете ответы от Иванко?
Ратмир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:40   #347
Новичок
 Аватар для Рубинчик
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения: -308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Румыния вполне может претендовать на наследие Рима. Ведь ее территория входила в состав Римской империи, как и территория Московии входила в состав Руси?
Румыния неудачный пример. На наследие Руси могут претендовать ВСЕ части бывшей Руси - и Новгород и Ладога и Киев и Суздаль и Муром и Ростов и Изборск и Смоленск и Чернигов и Псков и Владимир-на-Клязьме и Москва и Рязань и Ярослав и др. города Древней Руси.

Великое Московское княжество или как его называли в Европе- Россия или Russia или Russland или Moskovia, а население называли русскими, возникло внутри Владимиро-Суздальского княжества в составе Руси. Вот что об этом пишет Институт истории Украины:
Цитата:
ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСЬКЕ КНЯЗІВСТВО
Суздаль - найстаріший християнський прихід в Північно-Східної Русі (в XI ст. тут було подвір'я Києво-Печерського монастиря з церквою Св. Дмитра).
Ростово-Суздальське князівств сформувалося в 12–13 ст, великокняжий престол якого займав Юрій Долгорукий. Андрій Боголюбський (1157-1174) переніс столицю з Ростова у Володимир. Володимиро-Суздальське князівство однієї з складових частин Давньоруської держави
На початку 13 ст. від нього відокремилося Ростовське князівство, в 70-х роках того ж століття починає формуватися Велике князівство Московське.

ВЕЛИКЕ КНЯЗІВСТВО МОСКОВСЬКЕ – державне утворення у північно-східній Русі 13–15 ст. зі столицею у Москві.
Вперше Москва згадується у джерелах 1147 ...
Бл. 1360 до Москви було приєднано Дмитровське князівство... Велике князівство Владимирське.. землi Бєлозерського, Углицького та Галицького князівств, Ржева, міст Мединь та Калуга... велике князівство Нижегородське… Суздаль та Городець.... Новгород Великий.
Велике князiвство Московське перетворилося на Російську державу.
Рубинчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:41   #348
Новичок
 Аватар для Рубинчик
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения: -308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а какое отношение Московия имеет к Руси?
Самое прямое отношение! Москва основана князем Ростово-Суздальским, а потом и киевским - Юрием Долгоруким и находилась в составе Ростово-Суздальского, а потом Владимиро-Суздальского княжеств Древней Руси.
Ростов, Владимир, Суздаль, а позже и Москва - это города Древней Руси.

Вот города северо-востока Древней Руси:

Великий Новгород 859 год
Старая Ладога 862 год
Белоозеро 862 год
Изборск 862 год
Ростов Великий 862 год
Муром 862 год
Смоленск 863 год
Псков 903 год
Углич 937 год
Владимир-на-Клязьме 990 год
Суздаль 990 год
Ярославль 1010 год
Курск 1032 год
Рязань 1095 год
Старая Рязань 1096 год
Тверь 1139 год
Торжок 1139 год
Зарайск 1146 год
Тула 1146 год
Москва 1147 год
Вологда 1147 год
Кострома 1152 год
Коломна 1177 год
Великий Устюг 1207 год
Нижний Новгород 1221 год
Рубинчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:41   #349
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,807
"Спасибок": 29,269
Очки репутации: 132,303
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:46   #350
Новичок
 Аватар для Рубинчик
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения: -308
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Рубинчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:48   #351
Житель
 Аватар для Ратмир
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 183
Очки репутации: 0
Мнения: -4459
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
Ратмир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:48   #352
Новичок
 Аватар для Рубинчик
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения: -308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Точнее
Кстати , митрополиты Киевские ездили в Орду за ярлыком
Цитата:
Митрополит Київські та всієї Русі Кирил III (1247—1281) у 1261 р. заснував Сарайську єпархію в Орде

Митрополит Київські та всієї Русі Максим (1283—1305) грек, в 1283г. попрямував з Києва в Орду.

Митрополит Київські та всієї Русі Петро Ратенський дістав також великі пільги для церкви від хана Узбека у 1315р

Митрополит Київські та всієї Русі Феогност (1328—1353), грек, цілком став на сторону московського князя і всіляко сприяв йому в реалізації його планів щодо підпорядкування інших князівств Москві. В 1341 р. Митрополит приїхав у Золоту Орду одержати ярлик, що захищав би Церкву

Митрополит Київські та всієї Русі Олексій Бяконт (1354—1378) Ризикуючи власним життям, він двічі їздив у Золоту Орду.
Рубинчик вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 18:54   #353
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13281
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:11   #354
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
Румыния неудачный пример
удачный.
Румыния себя завали немного измененным названием Рима, и Россия себя назвала немного измененным названием Руси.


Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
Митрополит Київські та всієї Русі Олексій Бяконт
...6 грудня 1352 року митрополитом Феогностом Олексій був возведений у сан єпископа Владимирського і Суздальського, а 1354 року патріархом Калістом затверджений «архієпископом Києва й великої Русі з титулом всечесного митрополита й екзарха».
Короче, татарский задолиз, как и дети вашего "святого" Сашки Невского.


Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
Митрополит Київські та всієї Русі Феогност
....Феогност цілком став на сторону московського князя і всіляко сприяв йому в реалізації його планів щодо підпорядкування інших князівств Москві....
Ще одна подстилка татарская...

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 20:15.

...1458 року Константинопольський патріарх реорганізував Київську митрополію та надав українським митрополитам титул Київські, Галицькі та всієї Русі....

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 20:21.

Да, и еще, про ярлыки и поездки в Орду:
Уже с 1321 (1322) Киев НЕ БЫЛ под властью татар!

Битва на Куликовом поле произошла через 60 лет, в 1380-м.

А Москву татары последний раз взяли в 1571-м... При этом Ванька Грозный в ногах татар валялся...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2016, 17:26   #355
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3301
Доп. информация
По умолчанию

Русское государство в первом своем образе,
как принадлежащее варяжским князьям и их потомкам
согласно "лествичному" праву, лет этак 500 существовало.
Были у них проблемы, но со времен Петра 1 они урегулированы.
Если у кого то есть вопросы, приходите к В.В.Путину,
он вас научит.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2016, 21:44   #356
Новичок
 Аватар для Рубинчик
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения: -308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Россия себя назвала немного измененным названием Руси.
Княжества будущей России были частью Руси. Русские княжества Северо-Восточной Руси - Новгородская земля, Ростово-Суздальское княжество, Владимиро-Суздальское княжество, Рязанское, Тверское и Смоленское княжества объединились под началом Москвы и положили начало будущей России.

Сообщение добавлено 19.12.2016 в 22:46.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Москву татары последний раз взяли в 1571-м.
И чем всё кончилось? А тем, что Москва ликвидировала НАВЕЧНО и Казанское ханство и Крымское ханство. Все они стали сначала вассалами России, а потом просто российскими территориями.
Рубинчик вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2016, 17:04   #357
Приписанный
 Аватар для Irina9779
IP:
Сообщений: 78
"Спасибок": 12
Очки репутации: 336
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @лесана Посмотреть сообщение
Пришло время, чтобы украинские историки написали правдивую историю Украины, которая основывалась бы не на сфальсифицированных Екатериной II летописях и заново написанных в XVIII веке «общерусских летописных сводах», а на исторических фактах, зафиксированных в документах, в частности таких стран, как Польша, Турция, Греция, Иран и др..
Надеюсь, мои дети уже будут изучать именно такую историю... ))
Irina9779 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 09:54   #358
Житель
 Аватар для shiver2005
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 172
Очки репутации: 0
Мнения: -2648
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
На наследие Руси могут претендовать ВСЕ части бывшей Руси - и Новгород и Ладога и Киев и Суздаль и Муром и Ростов и Изборск и Смоленск и Чернигов и Псков и Владимир-на-Клязьме и Москва и Рязань и Ярослав и др. города Древней Руси.
Припиняйте. Київська Русь - винятково тюркське утворення. Перелічені вами міста було окуповані українцями-януковичами, як і створили Московію. Особливо про Ростов - там живуть досі білі люди - меря, найближчі родичі естонців та марійців. Москва, як нащадок януковичів, а тим паче Київ, а тим паче місцеві манкурти будуть і надалі себе вважати нащадками Русі.
shiver2005 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 10:42   #359
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
Княжества будущей России были частью Руси.
как части будущей Румынии были частью Римской империи.

Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
Новгородская земля, Ростово-Суздальское княжество, Владимиро-Суздальское княжество, Рязанское, Тверское и Смоленское княжества объединились под началом Москвы и положили начало будущей России
Как и провинции Рима положили начало будущей Романии.


Цитата:
Сообщение от @Рубинчик Посмотреть сообщение
А тем, что Москва ликвидировала НАВЕЧНО и Казанское ханство и Крымское ханство.
Скорее Москва переродилась из типичной нормандской державы в филиал Золотой орды.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 22:22   #360
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,577
"Спасибок": 3,674
Очки репутации: 4,892
Мнения: 4666
Доп. информация
По умолчанию

Прочел я вот одного московита.Особенно понравилось о языке .Типа украинцы забыли свои руськие корни.Нет украинцы свои руськие корни не забыли.Украинцы носят очки на очах а не на глазах(немецкое стекло).У нас поросенок рождается от порося а не от свиньи.Вы даже свой флаг определяете как триколор а по правилам вашего языка вы должны писать трицвет.Вы нашего їжака называете ёжиком при этом ёжик это тот кто носит їжу на себе,но у вас нет слова їжа,а от слова еда ёжик не получается.В вашем языке нет слова пружний а есть упругий но от слова упругий пружина не получается.Так кто из нас забыл корни?У нас червень и липень (древнерусские названия месяцев),у вас июнь и июль.Кто забыл корни?А у вас вообще были корни руськие?Никогда на Руси житель Руси не был прилагательным отвечающим на вопрос чей.Жители Руси были именем существительным,кто?-РУСИН.И никаких русских-великороссов.Все верно ,Росией греки называли Русь...Но Московия Русью не называлась.Русью ее назвала Орда.Орда создав Москву подсунула ее Руси.Вы не есть Русь и Росия.Вы отрыжка Росии РСФСР,созданная большевиками с объединения Московии с другими осколками Российской империи.Вы обмылок империи ,возомнивший себя целой империей.Вы натянули на себя чужое имя ,создали великороссийский суржик который пытаетесь выдать за руський язык.Запомните ,очки носятся на очах.Нельзя носить очки на заднице.А вот вам доказательство того что Росия это не то что вы считаете Росией.Ваша страна это Московия.Никогда Татарстан,Калмыкия,Чкутия,Дагестан и прочие територии РСФСР Русью не были.



Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)

Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]



Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)

Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.

Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.

Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020