Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2017, 22:16   #391
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Соответственно, когда московские князья начали процесс объединения земель Русских, Новгород вполне очевидно попал в число их претензий.
Так и было - объединили Русские земли вокруг Москвы. Просто в 16 веке при Иване Грозном в Новгороде были попытки сепаратизма.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:16   #392
Старожил
 Аватар для Гайдамака
IP:
Сообщений: 1,757
"Спасибок": 2,012
Очки репутации: 0
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Вообще-то, Нестор писал свою "Повесть временных лет" в Киеве, а не в Москве.
Самые древние из сохранившихся списков летописи - это Новгородская 14 века, Ипатьевская (Кострома) 1420 г. и Лаврентьевская(Суздаль) 1377 г.
Все эти летописи признаются вашей украинской исторической наукой.

Разумеется, билинский(автор бреда "Страны Моксель" и лауреат премии)) не читал летописи и боится их как черт ладана.
Та ты шо, правдоруб, ты их сам читал или видел ?

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Так и было - объединили Русские земли вокруг Москвы
С этого места по-подробнее: какие русские земли и какой маЦквы ???
___________
"Не мають права нащадки зайд ображати мою Націю"
Гайдамака вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:22   #393
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
только написанное вами московитами не читано.
Например то что Новгород входил в Ганзу на равных правах с немецкими городами.
О,как! А это что?



Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:22   #394
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Документальное обоснование - это русские летописи 12-15 веков.
Других источников по истории Руси, кроме наших русских летописей, не существует.
Существуют ещё европейские упоминания. Если Новгород торговал с Европой, то что-то и писалось там об этом.
И в горахдо большем объёме, учитывая почти неграмотность нас тут в давние времена.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:23   #395
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гайдамака Посмотреть сообщение
С этого места по-подробнее: какие русские земли и какой маЦквы ???
Русские земли Северо-востока бывшей Руси - от Новгорода и Ростова до Москвы, Рязани и Курска.
Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:24   #396
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Вообще-то, Нестор писал свою "Повесть временных лет" в Киеве, а не в Москве.
И писал ли?
И был ли современником? Так нет.
Очень осторожно надо с летописями.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:25   #397
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
объединили Русские земли вокруг Москвы.
а может, оккупировали - типа как сейчас Донбасс?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:25   #398
Старожил
 Аватар для Гайдамака
IP:
Сообщений: 1,757
"Спасибок": 2,012
Очки репутации: 0
Мнения: 3308
Доп. информация
По умолчанию

РжунимАгу
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Москва была славянской державой
АДАКАЖИТЕ !

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Русские земли Северо-востока бывшей Руси - от Новгорода и Ростова до Москвы, Рязани и Курска.
Ну да, старые песни о главном типа: ат маЦквы да самых да окраин...
Гисторик, сам придумал или в методичке прочитал ?
Безграмотный шовинист, ты уж опредились что сначала было: курица или яйцо ?

Курск - це УКРАЇНА.
___________
"Не мають права нащадки зайд ображати мою Націю"
Гайдамака вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:26   #399
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
А это что?
Ну вот это самое и есть.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:28   #400
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гайдамака Посмотреть сообщение
Репоед,
Я не только репоед, а и финно-монголо-кацапо-ордынец. Во как !
И на нашем финно-монголо-кацапо-ордынском языке почему-то написаны киевские граффити 11 века.

Сообщение добавлено 06.12.2017 в 22:29.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И писал ли?
И был ли современником? Так нет.
Иного нет. Если не верить Нестору, то не было ни Киева ни Руси ни Владимира-крестителя Руси.,

Сообщение добавлено 06.12.2017 в 22:30.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Ну вот это самое и есть.
Ну так мы московито-финно-монголо-кацапы их опубликовали, ничего не скрывали.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:32   #401
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
их опубликовали,
Мда, опубликовать - это офигенное достижение.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:33   #402
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Соответственно, когда московские князья начали процесс объединения земель Русских, Новгород вполне очевидно попал в число их претензий.
Да, всё там не просто.
Но сепаратизм - стермление выделиться из общего. А какое общее, если и князья разные и между собой воевали? А уж в Новгороде их ещё и меняли. Вот кому удалось всех завоевать, тот прогрессивный объединитель, а кому нет - гад паршивый. А кто сопротивлялся захватчику - тот сепаратист?
Что, общее - это из одной династии? Ну так в Европе одна династия имела королей в разных странах, так разве эти страны были чем-то единым?
Ну да, славяне, близкие друг другу. Но не из какого-то первоначального общего государства, множество разных единиц, то подчинявшихся сильнейшему, то нет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:36   #403
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
а может, оккупировали - типа как сейчас Донбасс?
Может и "оккупировали" да только об этом нет ни слова в летописях.
А в целом - один русский народ, вот и объединились постепенно.Иван III -собиратель Русских земель смог присоединить Чернигов и Новгород-Северский аж в 1503 году. Последний русский город -Киев, Россия смогла присоединить лишь в 1667 году, и то, только на ДВА года - поляки согласились отдать его России, а потом в 1687 году Русские выкупили у Польши древнюю Русскую ценность - Киев, за 146 000 рублей. Исторический факт!

Сообщение добавлено 06.12.2017 в 22:39.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот кому удалось всех завоевать, тот прогрессивный объединитель, а кому нет - гад паршивый. А кто сопротивлялся захватчику - тот сепаратист?
Отто фон Бисмарк огнем и железом объединил в 1871 г. кучу германских земель, графств и графинчиков в единую Германию.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:39   #404
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Новгород приобрел формальные признаки независимости в период раздробленности Руси,
Я бы менее вежливо сказал. В период, когда и единогогосударства ещё нке было. Какая связь могла быть на таких расстояниях, по бездорожью при том уровне... всего между Новгородом и Киевом? Что удалось своего сына князем посадить, да иногда поход провести и дань затребовать? А сын потом мог придти и брата прогнать. Ну никак это не целое государство, а конгломерат княжеств, временно более или менее зависимых.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2017, 22:40   #405
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Мда, опубликовать - это офигенное достижение
В любом случае кацапы сволочи: опубликуют - ничего особенного, не опубликуют - опять плохо.
Присоединили Галичину в 1939 г. , Буковину в 1940г. и Закарпатье в 1945г. - тоже плохо, ...а дальше я промолчу.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020