Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2018, 15:40   #511
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ага. А ще коли вони намагаються сказати "відійдіть".
Раніше я думав, що то прикол такий. Але провів експеримент.
Вони, дійсно, не можуть вимовити "паляниця"
Російськомовна щелепа.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:42   #512
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
Во времена, когда Москвы ещё не существовало.
Для особо "одаренных": Новгород был оккупирован Москвой в 1480-е годы.

А Русь зародилась конечно гораздо раньше....
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:42   #513
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,684
"Спасибок": 7,417
Очки репутации: 16,926
Мнения: 7753
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Раніше я думав, що то прикол такий. Але провів експеримент.
Вони, дійсно, не можуть вимовити "паляниця"
Російськомовна щелепа.
ну так, але це вже старий прикол, класика... а ти запитай чи зможуть вони сказати 'відійдіть'. Три 'і' поспіл їх в повну прострацію вводять.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:43   #514
Житель
 Аватар для Майдана кусок
IP:
Сообщений: 187
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения: -3557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Русь була. В Києві. Онда-єдина. Інших "Русей" не було. І коли з Новгорода їхали до Києва, то казали що їдуть "до Русі".

Просто "руський" та "російський" це дуже різні речі. "Росію" вигадав Петро Перший у 1721ому році.
Русские люди пришли из Новгорода и завоевали Киев. Из Киева стали управлять всеми землями. У Киевской Руси есть два значения - Русь, центр которой город Киев. Всё. Это и есть Русь, а не Киевская Русь, просто слово Киевская указывает на столицу, тогда так было принято называть. Ваша страна сейчас бы называлась Киевская Украина. И второе значение Киевская Русь - княжество в период раздробленности, когда были Новгородская Русь и и.д. Не существовало, по сути, никогда Киевской Руси, которая бы символизировала, что русские только в Киеве.


Это всё известные исторические факты, а вы построили историю на лжи и обмане. Раз Киев был столицей русского государства тогда, значит и сейчас тоже.
___________
Желаю процветания ридной нэньке Украины.
Майдана кусок вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:46   #515
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
Русские люди пришли из Новгорода и завоевали Киев.
То як же вони прийшли, як їх ніц не було, вар'яте?
Не вигадали їх ще )
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:46   #516
Житель
 Аватар для Майдана кусок
IP:
Сообщений: 187
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения: -3557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Для особо "одаренных": Новгород был оккупирован Москвой в 1480-е годы.

А Русь зародилась конечно гораздо раньше....
Расскажи это моим оппонентам из 3-го класса, они историю Руси считают от Петра.
Я уже говорил тут, в Новгороде и Москве жили одни и те же русские люди, была борьба за власть.

Сообщение добавлено 15.01.2018 в 14:47.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
То як же вони прийшли, як їх ніц не було, вар'яте?
Не вигадали їх ще )
Говорю же, третьеклассник. Это были те люди, которых потом будут во всём мире называть русскими.
___________
Желаю процветания ридной нэньке Украины.
Майдана кусок вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:48   #517
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
Расскажи это моим оппонентам из 3-го класса, они историю Руси считают от Петра.
То до Петра ж Московія була, де ж та Русь тоді отамочки узялася?
В вас якась суцільна каша у макитрі
Ві її, хоча б, помішуйте іноді, бо може наніц згоріти, що тоді робити будете?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:52   #518
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
в Новгороде и Москве жили одни и те же русские люди,
В Северной и Южной Корее тоже вроде живут "одни и те же" корейцы...

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
они историю Руси считают от Петра.
А что - до Петра никакой Руси не было?
Или - просто не знаем и знать не хотим историю какой-либо Руси окромя московской?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:56   #519
Житель
 Аватар для Майдана кусок
IP:
Сообщений: 187
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения: -3557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
В Северной и Южной Корее тоже вроде живут "одни и те же" корейцы...
К чему этот глупый пример? Ты как-то странно ведёшь беседу, вместо конструктива провокации устраиваешь.
___________
Желаю процветания ридной нэньке Украины.
Майдана кусок вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:57   #520
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
К чему этот глупый пример?
А до чого ви тоді приплутали оту Корею взагалі?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:58   #521
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,684
"Спасибок": 7,417
Очки репутации: 16,926
Мнения: 7753
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
У Киевской Руси есть два значения - Русь, центр которой город Киев. Всё. Это и есть Русь, а не Киевская Русь, просто слово Киевская указывает на столицу, тогда так было принято называть. Ваша страна сейчас бы называлась Киевская Украина.
Правильно, саме так як була Паризька Франціая та Лондонська Англія.

ДО речі, Новгород дійсно був другим центром руської державності. От тільки він не був витоком Росії. Іван Грозний його був завоював та залив кров'ю, і до вас, ординців, Новгород має дуже віддаленне відношення.

Новгород був демократією, а не ординськиою деспотією. І ви були зробили свій вибір на користь деспотії.

Цитата:
И второе значение Киевская Русь - княжество в период раздробленности, когда были Новгородская Русь и и.д. Не существовало, по сути, никогда Киевской Руси, которая бы символизировала, что русские только в Киеве.
Не було. "Київську русь" вигадали в 19му столітті.

Цитата:
Это всё известные исторические факты, а вы построили историю на лжи и обмане. Раз Киев был столицей русского государства тогда, значит и сейчас тоже.
Правильно. РУСЬКОГО, а не РОСІЙСЬКОГО.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 15:59   #522
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майдана кусок Посмотреть сообщение
К чему этот глупый пример?
А почему "глупый", собственно?
Бо он нас не устраивает?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 16:07   #523
Житель
 Аватар для Майдана кусок
IP:
Сообщений: 187
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения: -3557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
То до Петра ж Московія була, де ж та Русь тоді отамочки узялася?
В вас якась суцільна каша у макитрі
Ві її, хоча б, помішуйте іноді, бо може наніц згоріти, що тоді робити будете?
Конечно, Московия, потому что Русь объединилась Москвой.


До 1547 года допустимыми вариантами наименования являются «Княжество Московское» (с 1263 года) и «Великое княжество Московское» (с 1363 года). Однако данному термину присуща некая фактическая неточность, поскольку великие князья Московские и государи всея Руси ещё до венчания Ивана IV на царство объединяли под своей властью помимо непосредственно Великого княжества Московского целый ряд сохраняющихся в понимании того времени престолов[3]. После венчания Ивана IV на царство Великое княжество Московское также продолжало существовать как отдельная единица, хотя со временем к нему стали применять термин «Московское государство».


Теперь понятно как у вас появилась параллельная история. Я ещё удивлялся, думал, как можно сочинить лживую историю, ведь есть факты. У вас взяли факты, разнесённые во времени, опустив часть фактов, которые дают однозначную трактовку процессам и придумали собственные связи между этими событиями.
Уже доказал выше несколько таких ложны связей и сейчас докажу.
В слов Московский ведь нет слова русский, а в слове Киевская Русь есть, но ведь люди, которые в государстве жили, никуда не делись. Это просто названия.

Термин «Московское государство» встречается в разных значениях в исторических документах и сочинениях XVI—начала XVIII веков, а также в научной исторической литературе (историографии) XIX—XXI веков[5]. В первоисточниках он может относиться к одному из государств, составляющих Российское царство (бывшее Московское княжество наряду с Новгородской землёй, Казанским ханством и др.)[6] либо выступать как обозначение всего Российского государства. Как историографический термин вошёл в обиход среди историков XIX века, руководствовавшихся в периодизации российской истории противопоставлением столиц[3] — Москвы и Петербурга.

Т.е. это просто термины, названия одного государства, а не какое-то другое государство с другой территорией и другими людьми.


Образовавшееся при Иване Великом единое Русское государство, сумевшее освободиться из-под зависимости от Золотой Орды, стремилось к восстановлению Древнерусского государства в его прежних границах. Иван Великий принял титул государь всея Руси, содержавший притязания на Западную Русь и политическую программу воссоединения с ней.
___________
Желаю процветания ридной нэньке Украины.
Майдана кусок вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 16:08   #524
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,582
"Спасибок": 68,621
Очки репутации: 257,577
Мнения: 7001
Доп. информация
По умолчанию

Щось мені здається, що отой шибеник лазе у перекладачу
Він то, звісно, слов'янин, але слов'янських мов без перекладача ніц не розуміє, холєра ясна...
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 16:08   #525
Житель
 Аватар для Майдана кусок
IP:
Сообщений: 187
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения: -3557
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
А почему "глупый", собственно?
Бо он нас не устраивает?
Историю он не устраивает. Потому что этнически народ там один, но живёт он по-разному. А вот в русском Новгороде и в русском Киеве люди жили одинаково.
___________
Желаю процветания ридной нэньке Украины.
Майдана кусок вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
русь, мокша, московия, фальсификация, украина, украина-русь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия оказывается украла у Украины название своей страны и самое страшное веру!? капитан Исторический форум 35 05.09.2020 19:38
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Русь (Россия) и её народ в исторических документах Иванушка дурачок Исторический форум 702 26.06.2017 10:22
Карта исторических ареалов Киева. Границы исторического центра. Alex LM Киев - город родной 0 04.01.2012 12:18
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 564 24.04.2011 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020