Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Исторический форум

Украинцы – государственные деятели Российской империи

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2018, 20:28   #16
Житель
 Аватар для Фернандо
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 1
Очки репутации: 421
Мнения: -928
Доп. информация
По умолчанию

Кирилл Григорьевич Разумовский - днепровский малоземельный казак, позже президент Российской академии наук в течение более чем полувека (с 1746 по 1798). Работал при императрицах России Елизавете Петровне и Екатерине Великой.
Фернандо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 19.03.2018, 20:52   #17
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,205
"Спасибок": 10,411
Очки репутации: 152,371
Мнения: 5074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyZel Посмотреть сообщение
Поймите же вы уважаемые господа малороссы, украинцы, русины и т.д. - мы все русские....
как можно было в 21 веке устраивать революции, оправдывать нацистов, отворачиваться от своих людей..... Зачем?
У вас два тезиса.
Они совершенно не связаны между собой.
да пусть русские, пусть диалекты.
Какое дело России до любых революций в другой стране? Почему она своих же "русских" ограбила, воспользовавшись моментом?
Ещё и удивительно, что не все украинцы "отвернулись" от таких "своих".

А вы тут вещаете... Как с Луны свалились.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 21:49   #18
Житель
 Аватар для Фернандо
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 1
Очки репутации: 421
Мнения: -928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Какое дело России до любых революций в другой стране?
Услышали бы вас в 1917 году немцы профинансировавшие революцию и Ленина.
Фернандо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 22:55   #19
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,205
"Спасибок": 10,411
Очки репутации: 152,371
Мнения: 5074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фернандо Посмотреть сообщение
Услышали бы вас в 1917 году немцы профинансировавшие революцию и Ленина.
Наивно. В огромной стране профинансируешь революцию? Ни у кого денег не хватит.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 22:57   #20
Житель
 Аватар для Фернандо
IP:
Сообщений: 113
"Спасибок": 1
Очки репутации: 421
Мнения: -928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В огромной стране профинансируешь революцию? Ни у кого денег не хватит.
А при чем тут вся страна? Революцию ведь совершили в Петрограде. Это уже после она Советская власть пошла по всей стране
Фернандо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2018, 20:02   #21
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 107
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -380
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А недавно прочитал ( и на форуме сообщал), что есть мнение, что это "малое" означает исток, центр, вот как "малая родина"
Истоки Руси вообщето в Новгороде, оттуда началось движение Олега на юг в Киев.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2018, 23:00   #22
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,205
"Спасибок": 10,411
Очки репутации: 152,371
Мнения: 5074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2018, 08:27   #23
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,657
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,474
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Истоки Руси вообщето в Новгороде, оттуда началось движение Олега на юг в Киев.
Руси, но не России. Это разные термины, не стоит их путать.
" Таким образом норманнская Россия совершенно сошла со сцены, и те немногие слабые воспоминания, в которых она все же пережила самое себя, рассеялись при страшном появлении Чингисхана. Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия.
Татарское иго продолжалось целых сто лет, прежде чем Московия вышла из безвестности. Чтобы поддерживать междоусобицы русских князей и обеспечить их рабскую покорность, монголы восстановили значение титула великого князя. Борьба между русскими князьями за этот титул была, как пишет современный автор, «подлой борьбой, борьбой рабов, главным оружием которых была клевета и которые всегда были готовы доносить друг на друга своим жестоким повелителям; они ссорились из-за пришедшего в упадок престола и могли его достичь только как грабители и отцеубийцы, с руками, полными золота и запятнанными кровью; они осмеливались вступить на престол, лишь пресмыкаясь, и могли удержать его, только стоя на коленях, распростершись и трепеща под угрозой кривой сабли хана, всегда готового повергнуть к своим ногам эти рабские короны и увенчанные ими головы».
Именно в этой постыдной борьбе московская линия князей в конце концов одержала верх."

К.Маркс "Разоблачения дипломатической истории XVIII века"
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2018, 21:02   #24
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 107
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -380
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Руси, но не России.
Россия - это часть той Руси. летописные города Новгород, Изборск, Смоленск, Ростов, Муром ,Чернигов, Переяславль, Ярославль, Владимир, Киев, Рязань.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства
Кто автор этого бреда? Колыбелью Московского княжества было Ростово-Суздальское княжество, которое соответствено было частью Руси.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 09:00   #25
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,657
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,474
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Россия - это часть той Руси
А Румыния (România) часть той Римской империи (Imperium Romanum).
Цитата:
летописные города Новгород, Изборск, Смоленск, Ростов, Муром ,Чернигов, Переяславль, Ярославль, Владимир, Киев, Рязань.
летописные города Рим, Констанца, Сиракузы, Дробета...

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Кто автор этого бреда?
Карл Маркс. В Википедии сами найдете.

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Колыбелью Московского княжества было Ростово-Суздальское княжество, которое соответствено было частью Руси.
нет.
Именно кровавое болото монгольского рабства. Отсюда у вас и церковь такая и преклонения царям.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 09:28   #26
Житель
 Аватар для Volksstimme
IP:
Сообщений: 107
"Спасибок": 4
Очки репутации: 291
Мнения: -380
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Именно кровавое болото монгольского рабства.
Маркс был хороший экономист, но абсолютно плохой историк. Как Николай II хороший семьянин, но тупой император.
Московское княжество появилось на основе древнего Русского княжества - Ростово-Суздальского, а уже потом монгольское иго.
И именно не рабство помогло той России выстоять и не потерять себя. Русские были вассалами, а не рабами. Платили лишь дань.
Volksstimme вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 10:09   #27
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Россия - это часть той Руси
А Румыния (România) часть той Римской империи (Imperium Romanum).
А причем тут Румыния?! Будущую Румынию римляне захватили через 200 лет после образования Римской империи, а земли будущей России были в составе Руси с первых дней ее создания - с 882 года.

Откроем русские летописи и прочтем, как создалась Русь.

Итак, начало Руси в ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ порядке. Перед нами старейшая Лаврентьевская летопись.

В 862 г Чудь(эстонцы), Словене и Кривичи призвали Варягов править в их Новгородской земле.
Варяги откликнулись на призыв и пришли "из-за моря" и "от тех Варяг прозвалась Руская земля". Князей Варяжских звали Рюрик, Синеус и Трувор.



Итак, название Русская земля появилось после прихода Варяг на земли Новгорода.

После смерти варягов Синеуса и Трувора вся власть оказалась в руках Рюрика, который стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск




В 879г. Рюрик умер и князем Новгородским стал Олег.



Итак, с 879 года Олег стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск
Вот как выглядело Новгородское княжество в 879 году.



В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на Юг из Новгородской земли, которая, от тех варяг варяг прозвалась Руской, и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.



Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".
А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году.
Словене Новгорода названы Русью.




Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было!

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




После этого князь Новгородский и Киевский Олег в том же 882 г. "устави дани"(установил дань) Словенам( Новгород), Кривичам(Смоленск) и Мери(Ростова), чтоб платили налоги в Киев, а городу Новгороду платить не в Киев, а Варягам.



Через год в 883 г. Олег подчиняет себе Деревлян(будущая Житомирщина) и начинает брать с них дань.



Еще через год в 884 г. Олег подчиняет себе Северян(Чернигов и Переяславль) и ставит им дань.
Т.е. Чернигов и Переяславль вошли в состав Руси через ДВА года после Новгорода, Ростова и Смоленска.




В 885 году варяг Олег подчинил Руси Радимичей(белорусы) и заставил платить ему ДАНЬ.
Кроме этого Олег "обладае" и Полянами (Киевщина) как и Древлянами и Радимичами платящими дань. Олег получал дань в Киев и от Полян( Киевщина), от Северян( Чернигов и Переяславль), Словен(Новгород) Кривичей(Смоленск и Полотск), от Древлян(Житомирщина) и Мери(Ростов). Это подтверждает и византийский император Константин Багрянородный в 10 веке.



И вот как выглядели границы ранней Руси через ДВА года в 884 г.,согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Поляне(Киевщина),Северяне(Чернигов и Переяславль) , Древляне(Житомирщина) и Радимичи(белорусы).




Итак, согласно летописи: Новгородский князь Олег объединил землю(которая от варяг прозвашася Руская земля, т.е. Новгородчину), Смоленск и Полотск) с землями Киевщины и Черниговщины. Так появилась Русь.

И при чем тут сравнение с какой-то там Румынией?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 10:53   #28
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,657
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,474
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volksstimme Посмотреть сообщение
Московское княжество появилось на основе древнего Русского княжества - Ростово-Суздальского, а уже потом монгольское иго.
А что там от Ростово-Суздальского княжества?
Сашка Невский даже от отца своего отрекся в пользу Батыя. Так что и даже правили вами после Александра Батыевича Невского не Рюриковичи, а "Батыевичи"...

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
А причем тут Румыния?!
потому как они тоже себя считают наследниками Рима, как вы Руси. даже страну назвали по подобию, как и вы.


Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
а земли будущей России были в составе Руси с первых дней ее создания - с 882 года.
Ну так земли Италии тоже были в составе Рима... Объясните зачем Грозный захватывал Новгород, вырезав после захвата?
Зачем Святослав ходил походами на территорию современной РФии? Что делали Московские полки в составе войск Золотой Орды (в т.ч. и на Куликовом поле)

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Откроем русские летописи и прочтем, как создалась Русь.
А Россия и русские тут к чему?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 13:58   #29
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,205
"Спасибок": 10,411
Очки репутации: 152,371
Мнения: 5074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


Сообщение добавлено 22.05.2018 в 13:04.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 15:00   #30
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,657
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,474
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Откуда вы взяли? .
Гумилев, БУровский.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
завадовский, трощинский, украинцы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственные услуги через интернет (e-gov). Электронное правительство Украины. Alex LM Основной 1 31.05.2015 16:09
Монеты Российской Империи Al Capone Творчество 8 14.04.2014 18:04
Лучшие молодые, мировые деятели современого Искуства в Пинчуке! Leksa Творчество 2 13.01.2011 00:38
Cимулякры. Творцы Российской империи. free-master Исторический форум 12 20.09.2010 13:33
Киевские государственные нотариальные конторы Alex LM Справочная Киева 0 08.06.2007 22:50


Часовой пояс GMT +3, время: 23:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018