Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Исторический форум

Украинцы – государственные деятели Российской империи

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2018, 15:44   #31
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,300
"Спасибок": 11,618
Очки репутации: 16,912
Мнения: 6660
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Гумилев, БУровский.

Зачем Святослав ходил походами на территорию современной РФии?

Объясните зачем Грозный захватывал Новгород, вырезав после захвата?
Можно по ним там конкретные цитаты? Интересно, на что ссылаются они.
Не выдумали же.

А зачем дед Святослава ходил походами на территорию современной Украины и где начала править династия Рюриковичей? Это вопросы обоюдоострые, ведь процесс становления Древней Руси в том виде, в котором мы ее понимаем, стартовал с Севера: Новгород, Ладога, приход норманнов. До этого в Киеве была совсем другая правящая элита, подконтрольная (по разным данным) хазарам.

А зачем княгиня Ольга Искоростень спалила?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen на форуме  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 22.05.2018, 16:13   #32
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сашка Невский даже от отца своего отрекся в пользу Батыя.
Ложь. Брехня базарная. Александр Ярославич Невский НЕ отрекался от отца. Покажите эти строки в летописи. На дураков-блогеров прошу не ссылаться.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так что и даже правили вами после Александра Батыевича Невского не Рюриковичи, а "Батыевичи"...
Московской Русью правили после Александра Ярославича Невского те же самые Рюриковичи и это написано в русских летописях.
Летопись Авраамки (хранится в Академии наук Литвы в Вильнюсе). Александр Ярославич в летописях называется назван Александром Храбрым



Новгородская летопись



Слуцкая летопись(западноруская)



Никаноровская летопись



Супрасльская летопись(Польша)





Покажите тут Александра "Батыевича". Не нашли? А поэтому- не читайте дураков-брехуновблогеров и мостостроителя Билинского. Читайте первоисточники, а это только русские летописи.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 17:05   #33
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,660
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,476
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Брехня базарная. Александр Ярославич Невский НЕ отрекался от отца. Покажите эти строки в летописи
Покжите что не отрекался?
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Александр Ярославич в летописях называется назван Александром Храбрым
Там написано что Ярослав родил Александра. И єто правда.
Потом Александр нашел себе нового папашу, и вместе со своим названным братом проводил карательные операции на Руси.

Про церковь, отдельная речь. Именно московские церковники помогали татарам порабощать Русь. А потом за бабло Невского освятили (впрочем, как и сегодня)

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А зачем дед Святослава ходил походами на территорию современной Украины и где начала править династия Рюриковичей?
А я разве рассказываю что Порошенко прямой наследник Руских князей?

Это москали пытаются себе приписать чужую историю.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это вопросы обоюдоострые, ведь процесс становления Древней Руси в том виде, в котором мы ее понимаем, стартовал с Севера: Новгород, Ладога, приход норманнов.
А Москва тут к чему?
Подскажите, в какой норманской нации к царю ползают на коленях?
Igor_qwe на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 18:06   #34
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,300
"Спасибок": 11,618
Очки репутации: 16,912
Мнения: 6660
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А я разве рассказываю что Порошенко прямой наследник Руских князей?
Это москали пытаются себе приписать чужую историю.

А Москва тут к чему?
Так а чего мы тогда наследники?

На определенном этапе исторического развития Москва стала важным городом Северо-Западной Руси и столичным городом. Однако и до возвышения Москвы на территории современной России располагались десятки важных древнерусских городов, политические, культурные, экономические центры.
Варшава, например, столицей Польши тоже не с первого дня существования государства стала.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 20:54   #35
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Покжите что не отрекался?
Вы тут распространяте брехню из книжки мостостроителя билинского, а я должен что-то доказывать? Покажите строчку эту в летописи?

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потом Александр нашел себе нового
Опять брехня. Опять ложь. Брехня мостостроителя билинского живее всех брехней!

Александр Ярославич родился Александром Ярославичем и умер сыном Ярослава в 1263 году.



Александр сын Ярославле Руский князь



Александр Ярославич отдал жизнь "за всю Рускую землю" и умер Александром Ярославичем.




Отец Алекандра Ярославича Ярослав назначен старым в Русском народе





Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и вместе со своим названным братом проводил карательные операции на Руси.
Опять врем. Не "карательные операции", а один раз остановил антитатарский мятеж в Новгороде бескровно, второй раз жестоко подавил мятеж в Новгороде. Не мог не подавить, кончилось бы еще хуже если б пришли татары.

А вот когда вспыхнули мятежи во Владимире, Суздале, Ростове, Ярославле и других против откупщиков татарской дани Александр отправляется в орду и просил за Русь. Берке не отпускал его из Орды больше года, вернувшись из орды Александр умер. Зато не было карательных походов Орды.

Не читайте брехуна мостостроителя билинского. Для этого есть летописи или Соловьев.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 21:15   #36
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 5,911
"Спасибок": 7,529
Очки репутации: 179,810
Мнения: -27
Доп. информация
По умолчанию

современные терриороии россии не крестил князь владимир
поэтому все россияне формально раскольники изгои т.к. живут на некрещеной и не святой святой земле

золотое кольцо вокруг москвы географически действительно относится к восточным окраинам руси, все остальное не русь и никогда ею не будет

восточная русь новгород муром суздаль будучи частью киевской руси была оккупирована монголотатарами в итоге они заключили договор обьединились поставили столицу в москве и сделали россию - через букву О, русь оккупированая ордой.

сегодня монголотатары во главе с нацистами путина полностью сожрали восточную русь
теперь муром суздаль новогород оккупированы ордынским игом
дальше они идут жрать украину русь

армия руси это армия славян
российская армия путина это армия ордынцев фактически наследница монголотатар
и ее придется зачищать и освобождать россию
___________
Как же вы не заметили, мы ж сегодня над моей УКРАИНОЙ дрались! (с)
Turkul вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 21:22   #37
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,206
"Спасибок": 10,411
Очки репутации: 152,382
Мнения: 5074
Доп. информация
По умолчанию

А как бы это вернуться к украинцам в Российской империи? К известным украинцам, аж государственным деятелям.
Это возможно?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2018, 22:10   #38
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это москали пытаются себе приписать чужую историю.
Это вам брехло мостостроитель билинский набрехал про "приписывание" "чужой" истории? Брехло это никогда летописи в руках не держало.

"Москали" были Русью с первых дней основания Руси. Более того, именно "москальские" города были первыми Русскими городами.

Что пишет старейшая Лаврентьевская летопись?
В 879г. Рюрик умер и князем Новгородским стал Олег.



Итак, с 879 года Олег стал князем Новгорода и "обладал" городами Новгород, Белоозеро, Ростов, Муром и Полотск
Вот как выглядело Новгородское княжество в 879 году.



В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на Юг из Новгородской земли, которая, от тех варяг варяг прозвалась Руской, и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.



Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".
А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году.
Словене Новгорода названы Русью.




Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было!

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




После этого князь Новгородский и Киевский Олег в том же 882 г. "устави дани"(установил дань) Словенам( Новгород), Кривичам(Смоленск) и Мери(Ростова), чтоб платили налоги в Киев, а городу Новгороду платить не в Киев, а Варягам.



Через год в 883 г. Олег подчиняет себе Деревлян(будущая Житомирщина) и начинает брать с них дань.



Еще через год в 884 г. Олег подчиняет себе Северян(Чернигов и Переяславль) и ставит им дань.
Т.е. Чернигов и Переяславль вошли в состав Руси через ДВА года после Новгорода, Ростова и Смоленска.




В 885 году варяг Олег подчинил Руси Радимичей(белорусы) и заставил платить ему ДАНЬ.
Кроме этого Олег "обладае" и Полянами (Киевщина) как и Древлянами и Радимичами платящими дань. Олег получал дань в Киев и от Полян( Киевщина), от Северян( Чернигов и Переяславль), Словен(Новгород) Кривичей(Смоленск и Полотск), от Древлян(Житомирщина) и Мери(Ростов). Это подтверждает и византийский император Константин Багрянородный в 10 веке.



Итог: Новгородский князь Олег объединил землю(которая от варяг прозвашася Руская земля, т.е. Новгородчину, Смоленск и Полотск с землями Киевщины и Черниговщины.

И вот как выглядели границы ранней Руси через ДВА года в 884 г.,согласно летописи, где указано, что Олегу подчинялись Словене(Новгород) Кривичи(Смоленск), Меря(Ростов) Любеч, Поляне(Киевщина),Северяне(Чернигов и Переяславль) , Древляне(Житомирщина) и Радимичи(белорусы).




Теперь вы видите, что такое Русь и русские "москальские" города?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 08:40   #39
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,660
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,476
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Что пишет старейшая Лаврентьевская летопись?
Новгород имеет такое же отношение к Московии как и Киев.
Захваченные города с последующим вырезанием местного населения московытами.
Да, подскажите кем, когда, главное, ГДЕ написана Лаврентьевская летопись?

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Вот какая была Русь в 882 году
Называлась ли она Русью?
И снова-таки - какое отношение Россия имеет к Руси? Дакия (современная Румыния) - тоже была частью Римской империи. И называется очень похоже на Римю

Сообщение добавлено 23.05.2018 в 08:41.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Теперь вы видите, что такое Русь и русские "москальские" города?
Москву покажете?
Igor_qwe на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 21:52   #40
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Новгород имеет такое же отношение к Московии как и Киев.
А что вы называете "Московией"? Северо-восточную Русь?
Московское княжество родилось во Владимиро-Суздальском княжестве, а Владимиро-Суздальское родилось в Ростово-Суздальском, а Ростов один из первых городов Руси с 882 года.
В Новгороде княжили из Киева и из Владимира и Суздаля, и наоборот, из Новгорода князья переезжали княжить в Киев и в Ростов и Суздаль и Владимир.
Новгород, Ростов и Москва - города Руси с одним и тем же русским населением и русским языком.

Сообщение добавлено 23.05.2018 в 22:04.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
Вот какая была Русь в 882 году
Называлась ли она Русью?
Русь называлась Русью уже с 882 года.

В 882 г. князь Новгорода Олег пошел на юг из Новгородской земли, которая, "от тех варяг варяг прозвалась Руской", и захватил Смоленск и Любеч.
Далее Олег пришел в Киев и захватил власть у варягов Аскольда и Дира.

Став Киевским князем Олег говорит про Киев : "се буди мати городом Руским".



А какие города были в Руской земле в 882 году? Это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Смоленск, Любеч и Киев.
Это и есть все "Руские городы" или города Руси в 882 году. Других не существовало.
Ни Чернигова ни Переяславля в составе Руской земли в 882 году еще не было.

Вот какая была Русь в 882 году еще без Чернигова и Переяславля, но с Новгородом, Смоленском, Изборском, Ростовом и Муромом.




Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
И снова-таки - какое отношение Россия имеет к Руси?
Вам выше представлена летопись, где написано: ранняя Русь 882 года - это Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Смоленск, Любеч и Киев.

Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Смоленск - это Русские города или французские? Это есть часть будущей России. Другой не было.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 22:06   #41
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,548
"Спасибок": 13,585
Очки репутации: 55,370
Мнения: 3469
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Новгород, Ростов и Москва - города Руси с одним и тем же русским населением и русским языком.
Русскій язік придумали Ломоносов і Пушкін, а Москва була ворогом для Новгорода, і не один раз московіти воювали з новгородцями поки повністю їх не знищили і не окупували Новгород, а самих новгородців вирізали та продали в рабство!
те саме московіти разом з Ордою робили і з Києвом!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2018, 23:22   #42
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Русскій язік придумали Ломоносов і Пушкін
Садись, два! На древнем русском языке написаны Договоры Руси с Греками в Киеве еще в 907 году - это 10 век!

Академик Срезневский И. И.





Протоиерей Григорий Дьяченко. Словарь церковно-славянского и древне- русского языка с 10 века







Академик Ларин Б.А. о древнем русском языке.



Сообщение добавлено 23.05.2018 в 23:28.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Москва була ворогом для Новгорода, і не один раз московіти воювали з новгородцями поки повністю їх не знищили і не окупували Новгород, а самих новгородців вирізали та продали в рабство!
Не надо брехать! Москва ни когда не была врагом своему же русскому городу Новгороду. Присоединила -да, но не уничтожала.
Иван Грозный устроил погром, но это за сепаратизм верхушки Новгорода. Как наказывают сепартатистов вы знаете.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2018, 09:19   #43
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, подскажите кем, когда, главное, ГДЕ написана Лаврентьевская летопись?
Лаврентьевская летопись(Суздаль 1377 г.) - древнейшая из всех сохранившихся русских летописей.
ЮНЕСКО включила Лаврентьевскую летопись в реестр "Память мира" в 2013 году.

Лаврентьевская летопись - список с киевской летописи Нестора(конец 11 века-начало 12 века) и Суздальской летописи(1111 - 1419 гг).
Оригинал летописи Нестора не сохранился. Время или пожары. Но монахи старались строго соблюдать текст оригинала.

Вот оригинал Лаврентьевской летописи
http://expositions.nlr.ru/Laurentian.../page_Show.php

Вся история Руси известна только из русских летописей - Лаврентьевской(Суздаль), Ипатьевской(Кострома), Новгородской, Псковской, Никоновской и др.

Сообщение добавлено 24.05.2018 в 09:31.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
Теперь вы видите, что такое Русь и русские "москальские" города?
Москву покажете?
Покажу.
Москву основал Юрий Владимирович Долгорукий, князь Ростово-Суздальский сын Владимира Мономаха. Вот первое упоминание Москвы в 1147 году.


















А кроме Москвы вы других городов Руси не знаете?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2018, 09:56   #44
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,660
"Спасибок": 35,623
Очки репутации: 59,476
Мнения: 7075
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
На древнем русском языке написаны Договоры Руси с Греками в Киеве еще в 907 году - это 10 век!
на древне каком?

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Лаврентьевская летопись(Суздаль 1377 г
Под командой кого писалась эта летопись"? Верный ответ: под командой наследников Александра Батыевича Невского.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Не надо брехать! Москва ни когда не была врагом своему же русскому городу Новгороду.


Сообщение добавлено 24.05.2018 в 09:57.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Присоединила -да, но не уничтожала.
Точно!
Как и Третий Рейх никогда не был врагом Польши! Присоединил, но ведь не уничтожал?

Логика подонков и убийц.
Igor_qwe на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2018, 10:09   #45
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 301
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения: -1082
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Под командой кого писалась эта летопись"? Верный ответ: под командой наследников Александра Батыевича Невского.
Я вам уже писал, что согласно документам Александр Невский никакого Батыя отцом не считал, а умер Александром Ярославичем, но вы опять врете про "батыевича". Очень хочется так называть его. .

Александр Ярославич родился Александром Ярославичем и умер сыном Ярослава в 1263 году.



Александр сын Ярославле Руский князь



Александр Ярославич отдал жизнь "за всю Рускую землю" и умер Александром Ярославичем.




Отец Алекандра Ярославича Ярослав назначен старым в Русском народе



Сообщение добавлено 24.05.2018 в 10:16.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Под командой кого писалась эта летопись"?
А под "какой командой" писались западно-руские летописи? Вот эти:
Супрасльская летопись(Польша),
Радзивиливская летопись(Кенигсберг),принадлежала воеводе Янушу Радзивиллу, владевшего первым (собственно Радзивилловским) списком.

Летопись Авраамки, хранится в Академии наук Литвы в Вильнюсе.

Слуцкая(Слуцк, Вел.кн.Литовское)

Летописи НЕ ПИСАЛИСЬ ни под какой командой. Все летописи это списки летописи Нестора с различными отклонениями, но в целом имеют одну и ту же историю Руси от Новгорода, Ростова , Мурома и Изборска до Киева.

Летописи писались по всей территории бывшей Руси и в разные века. И никому не пришла бы в голову такая тупая мысль чтобы что-то там переправить, т.к. все летописи не проконтролируешь - они имелись на огромной территории в разных государствах.
Это не мостостроитель билинский придумал эту тупость про переписывание летописей?

Во всех летописях русские князья Рюриковичи.

Сообщение добавлено 24.05.2018 в 10:17.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
На древнем русском языке написаны Договоры Руси с Греками в Киеве еще в 907 году - это 10 век!
на древне каком?
На древнерусском. Древнерусский - это язык Древней Руси, из которого вышел русский язык. С учеными-лингвистами поспорите? Да просто со здравым смыслом.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
завадовский, трощинский, украинцы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственные услуги через интернет (e-gov). Электронное правительство Украины. Alex LM Основной 1 31.05.2015 16:09
Монеты Российской Империи Al Capone Творчество 8 14.04.2014 18:04
Лучшие молодые, мировые деятели современого Искуства в Пинчуке! Leksa Творчество 2 13.01.2011 00:38
Cимулякры. Творцы Российской империи. free-master Исторический форум 12 20.09.2010 13:33
Киевские государственные нотариальные конторы Alex LM Справочная Киева 0 08.06.2007 22:50


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018