Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

УССР - шо це таке? и кто его придумал?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2016, 20:38   #226
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,580
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
где-то недавно что-то подобное читал о сталине.
смысл был таков.
что если за отправную точку взять то, что сталин был кровавейшим палачом за всю историю, как минимум, на этих территориях, то потом можно неторопясь обсуждать что хорошего он сделал.
Нет, не так.
Нужно сравнивать плохого Сталина с лучшим(или худшим) предшественником.
Так и с Украиной. Украина только как название территорий (набор губерний) в РИ или Украина хоть с каким самоуправлением.
Не было до того лучшего. Не произошло, может быть, желаемого, но какой-то шаг сделан был.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2016, 21:14   #227
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
СССР никого к себе не присоединял,
а Україну, а потім ЗУ? адже УРСР, це лише Харківська, Луганська, Донецька, частина Дніпропетровської і Запорізької областей - все, решта окуповано силою і війною!
окуповані і інші, республіки Прибалтики, західну частину Білорусії республіки Кавказу і Сер. Азії... СРСР агресор, який збирав до свого складу окуповані території, надаючи їм фейкові назви, типу тої ж УРСР...
Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Кстати, Путин мечтает восстановить именно Российскую империю, а не Союз свободных государств - СССР.
решта країни, передбачливо пішли під захист НАТО від російської агресії...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2016, 22:11   #228
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Щорс, Ковпак, Квиринг, Хрущёв, Брежнев, Щербицкий, Кравчук, Черновол - это истинные герои украинской государственной современности.
Смешались в кучу кони, люди...

Вы московских шлюх и палачей ставите в один ряд с теми над кем они издевались...
Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Сегодня, исполняется 97 лет государственности украинского народа!
97 лет уничтожению государственности. Когда независимость заменили колонией.

Сообщение добавлено 10.03.2016 в 21:13.

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Много шансов было у украинцев создать своё государство до 10 марта 1919 года?
Я знаю что после 10 марта 1919 года и до 1991-го не было ни одного шанса создать своё государство.

Вот скажите - Крым сегодня независимое государство?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2016, 23:31   #229
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,580
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
...окуповані і інші, республіки Прибалтики, західну частину Білорусії...
Вы можете отдать западные территории Польше, ещё и Венгрии и Чехословакии (Словакии), да и Румынии, но белорусские земли мы с удовольствием будем у себя... Потому что мы считаем, что они белорусские, более того, граница по международной рекомендации 100 лет назад (линия Керзона). И от того, что там щекотливая ситуация была...

Но ведь присоединялись земли с украинцами, которые волей истории были в других государствах.
Ну смех сказать, теперешние самые украинские земли - это СССР гад насильно к Украине. Долой!
И форумчан, живущих на ЗУ, включит в особый список в качесте неправильных граждан Украины. Может, лишить права голоса для начала.
На всё готовы во имя утверждения мнения?
Или уже не будем границы трогать, а только поругаемся?

Ну можно это назвать ...?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 00:04   #230
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Потому что мы считаем, что они белорусские
Вони то білоруські, але Росія їх окупувала і асимілювала, як і зараз асимілює всю Білорусію, де ваші кордони, державність, їх немає, а ще років 10-20 в такому напрямку і про Білорусію і білорусів ніхто і згадувати не буде...
от саме цього ми і не хотіли та боролись багато віків!
це не УРСР приєднувала територію України, це СРСР (Росія-Орда) окуповували нові території!
в 91-му ми таки нарешті позбулись багатовікової окупації, але тепер агресор знову лізе!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 00:22   #231
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,580
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
Вони то білоруські, але Росія їх...
Надоевший приём перескакивания на "личности".
Так вам ЗУ нужна или нет?
Назло агрессору вернёте?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 00:32   #232
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,318
"Спасибок": 14,099
Очки репутации: 50,280
Мнения: -1450
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Надоевший приём перескакивания на "личности".
де тут особистості, це паралелі, для кращого сприйняття і розуміння...



Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так вам ЗУ нужна или нет?
Назло агрессору вернёте?
___________
кому її маємо повертати? у нас є Україна і не під агресором і окупантом, як Білорусія чи Крим, саме проти цього ми і боремся!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 01:59   #233
Житель
 Аватар для Aviant
IP:
Сообщений: 291
"Спасибок": 98
Очки репутации: 0
Мнения: -3036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Сегодня, исполняется 97 лет государственности украинского народа!.
10 марта 1919 года, основано первое легитимное государство украинского народа - УССР.
Именно, государственный статус УССР подарил украинцам наше современное государство - Украина.
После 10 марта 1919 года, государственность украинской нации была признана, даже злейшими врагами украинской нации - москалями.
24 августа 1991 года, именно Рада УССР провозгласила независимость украинского народа.
То, что не смогли сделать легендарные лапшевисячие титаны украинской современной историографии - Хмельницкий, Мазепа, Петлюра и Бандера - сделали простые украинцы, чиновники УССР.
Щорс, Ковпак, Квиринг, Хрущёв, Брежнев, Щербицкий, Кравчук, Черновол - это истинные герои украинской государственной современности.
Подписываюсь. Очень четко все сказано, только Кравчука я бы вычеркнул его можно только в ряд в Ельцину, Шушкевичу и Горбачёву отправить.

Сообщение добавлено 11.03.2016 в 01:12.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
97 лет уничтожению государственности. Когда независимость заменили колонией.
Колония это сейчас наши дни. Колонизаторы на западе, их представители всякие Абромавичусы в парламенте. И будем наблюдать как пойдет приватизация иностранцам, а потом "горе реформаторы" возьмутся за землю. То есть типичное содержание колонии, выкачать все ресурсы и все возможное продать.

97 лет колонии было по вашему? Строились предприятия, была индустриализация, УССР развивалось хотя были ошибки тоже. Ах да и самое интересное) За 25 лет показатель ВВП Вільной соборной і самой незалежной України так и не достиг показателям колонии УССР 91го года))) Так це зрада чи перемога?[COLOR="Silver"]
Aviant вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 11:23   #234
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Нужно
кому нужно? вам нужно? мне не нужно.
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так и с Украиной
нет.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 12:59   #235
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,580
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Так и с Украиной. Украина только как название территорий (набор губерний) в РИ или Украина хоть с каким самоуправлением.
Вот это нужно сравнивть, а не нечто гипотетическое.
А вы на это:
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
нет.
Не результат размышления.
То есть если не идеальная свободная цветущая Украина, то пусть набор губерний, как в Российской Империи?

Это ваше "нет" автоматическое.
В реальности лучше что-то, чем ничего.
Об этом я ещё раз говорю, а не о том, что УССР была пределом мечтаний.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 13:11   #236
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
м ничего.
ни на чем не основано.
если бы да кабы не было УССР -- никто не знает, было бы что-то или не было бы ничего.
а вот то, что образование УССР привело к жутчайшим трагедиям для Украины, это уже достоверно знаем.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 13:37   #237
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
ну если вы видите только два варианта -- это ваши, а не мои проблемы.
раз.
два. второй, кроме УССР, вариант -- исключительно ваши домыслы в духе "если бы".
так что не интересно, от слова совсем.
У состоявшейся истории не может быть два варианта.
На момент создания УССР,10 марта 1919 года, это был единственный счастливый случай украинского народа - добыть свою государственность.
Все структуры украинской государственности , который сейчас имеет украинский народ созданы в УССР.
УССР - это гордость украинского народа.


Цитата:
Сообщение от @Aviant Посмотреть сообщение
Подписываюсь. Очень четко все сказано, только Кравчука я бы вычеркнул его можно только в ряд в Ельцину, Шушкевичу и Горбачёву отправить.
Кравчук - это символ украинской государственной самоидентификации.
Человек рождённый в Украине, реализовывал себя, как истинный украинец.
Кравчук заслуживает всех великих почестей от украинского народа, на уровне с Бандерой и Чорноволом.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 13:46   #238
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
У состоявшейся истории не может быть два варианта.
правильно.
вариант один.
УССР -- величайшая трагедия в истории Украины.
5 миллионов -- это самые скромные подсчеты погибших в Украине вследствие создания УССР.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 13:54   #239
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
правильно.
вариант один.
УССР -- величайшая трагедия в истории Украины.
5 миллионов -- это самые скромные подсчеты погибших в Украине вследствие создания УССР.
Дружище, Seymour, ,почему так примитивно?
УССР - это первый государственный опыт украинского народа.
Я родился в УССР и не видел, чтобы убивали украинцев.
Но зато я родился в условиях государственной самоидентификации украинского народа.
В моём детстве были украинские сказки-книжки на украинском языке, было украинское телевидение с дидусэм Панасом, в стиле "Спокіної ночі, малята".
Чуть постарше, я болел, исключительно за украинские футбольные клубы в чемпионате СССР по футболу.

Чего вы уцепились за сталинский период УССР?
Кругозор ограничен? В вашем персональном случае - не верю)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2016, 13:59   #240
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 9451
Доп. информация
По умолчанию

@тувалу,
Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
что если за отправную точку взять то, что сталин был кровавейшим палачом за всю историю, как минимум, на этих территориях, то потом можно неторопясь обсуждать что хорошего он сделал.
так и тут.
константа -- создание УССР и последующее вхождение в СССР -- тяжелейшая трагедия украинского народа.
дальше можем заниматься перечислением плюсов, никак не влияющих на константу.
согласен с константой?
если да -- можем поговорить о плюсах.
нет -- значит говорить с тобой не о чем.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жах, що це таке? FAGOT TNMK Политика Украины 12 18.04.2014 09:34
Придумал загадку ;) Andriy777 Мен & Вумен 3 20.02.2012 11:23
Черновецкий придумал налог на кондиционеры, салюты и холостяков basken Киев - город родной 11 02.03.2009 02:18


Часовой пояс GMT +3, время: 12:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020