Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

УССР - шо це таке? и кто его придумал?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2015, 21:01   #61
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,300
"Спасибок": 8,924
Очки репутации: 49,011
Мнения: 2399
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Akmal Посмотреть сообщение
факты истории
Вернее факты фальсификации истории, - сначала царскими шовинистами имперцами а позже сатанинскими комунистами.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2015, 21:33   #62
Житель
 Аватар для Akmal
IP:
Сообщений: 157
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения: -1620
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Вы на свои факты посмотрите перед тем как рассказывать про донбасс и крым
Ну, тогда смотрите на эти карты. Опять же Европейские 1710 и 1737 г.



Ясно видно кому принадлежал Крым, Северное Причерноморье и Приазовье.



И здесь видно кому принадлежал Крым, Северное Причерноморье и Приазовье.

Akmal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2015, 22:19   #63
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,300
"Спасибок": 8,924
Очки репутации: 49,011
Мнения: 2399
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
шо таке УССР
Это исторический шаг к свободе и независимости Государства Украина.
Ще не вмерла Україна

___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 07:39   #64
Заблокирован
 Аватар для Арье
IP:
Сообщений: 87
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да не Россия присоединила, а империя, составленная из всех.
То есть все народы Российской империи на равных с великороссами управляли империей и принимали решения в Санкт-Петербурге о войнах с Турцией?! Получается, что Петр I и Екатерина II спрашивали мнение всех народов империи - начинать или нет войну с Турцией(для получения выхода к Черному морю) и какую армию и флот иметь?!
Арье вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2015, 22:48   #65
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,532
Очки репутации: 27,596
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
все народы Российской империи на равных с великороссами управляли империей
Да немцы вами правили...Голштин-Готторпские с 1762...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2015, 01:04   #66
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Получается, что Петр I и Екатерина II спрашивали мнение всех народов империи - начинать или нет войну с Турцией
Они не спрашивали и мнения той части России, которая населена русскими.
Когда воюет монарх, не стоит говорить о том, что народ воюет. Любой.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2015, 11:08   #67
Новичок
 Аватар для Хунар
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Да немцы вами правили...Голштин-Готторпские с 1762...
Во-первых, не немцы, а немка Екатерина.
Во-вторых, Екатерина принявшая православие.
В-третьих, была избрана российской императрицей Елизаветой Петровной.
В-четвертых, Екатерина Великая была большим патриотом Государства Российского.

В-четвертых, Екатерина Великая в ходе русско-турецкой войны 1768-74г. присоединила к России татарские земли от совр. Днепропетровска и до Одессы и Мариуполя. В 1774г. Крымское ханство стало вассалом России, а в 1783г. Крым вообще вошел в состав России.

В-пятых, Екатерина II основала Одессу, Николаев, Херсон, Екатеринослав(Днепропетровск), Мариуполь, Луганск, Севастополь, Симферополь. И строила эти города на деньги казны Российской.

А в целом, Екатерина II продолжила планы Петра Великого по выходу России к Черному и Азовскому морю, которые до Екатерины императрица Анна Иоанновна продолжала в ходе войны 1735-39г.

Ну, так вот, вкратце про теперь уже украинские города и области.
Хунар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 21:23   #68
Житель
 Аватар для Шпигель
IP:
Сообщений: 122
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения: -1317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Донбас - исконно украинские земли,
пришли русские - типа пожить, в шахтах поработать.....ладно украинцы согласились.
Я не русский и наверное по этой причине могу писать тут про историю Донбасса.
Я не против украинского, но есть историческая правда и надо принять её спокойно.

Вот карта земель будущего Донбасса в составе Крымского ханства в 17 веке. На землях будущего Донбасса в 17 веке татары кочевали.



Вот европейская карта 18 века - 1737 г. Оранжевым выделена граница России и Турции, которая проходит между рекой Орелью и рекой Самарой(современная Днепропетровская область) и до Азова.

Выше желтыми точками указана построенная по Указу императрицы Российской Анны Иоанновны "Украинская укрепленная линия" крепостей. Идет она от Днепра и до Изюма и Бахмута(Артемовска)

И на этой карте будущий Донбасс в составе татарских владений

Карты увеличиваются Ctrl и +(или колесиком мыши)



Вот подтверждение этого факта на Германской карте - границы между Россией и Турцией в 1737г.



В 1740-74г. после побед в русско-турецкой войне 1768-74г Российская империя присоединила к себе бывшие татарские земли на Левом берегу Днепра от реки Самары - это будущие Днепропетровская,Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области , а также будущий Донбасс. По Указу императрицы Екатерины эти земли стали заселять поданными империи -украинцами и русскими.

Как видим из истории, исконно украинскими эти земли назвать никак нельзя. Это факты истории и их надо принимать спокойно.
Шпигель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 21:25   #69
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,532
Очки репутации: 27,596
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шпигель Посмотреть сообщение
Я не русский и наверное по этой причине могу писать тут про историю Донбасса.
Ватоисторию сочиняете?
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 21:43   #70
Житель
 Аватар для Шпигель
IP:
Сообщений: 122
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения: -1317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @КАБАКА Посмотреть сообщение
Ватоисторию сочиняете?
Украинские источники пишут то же самое.

Вот когда начали заселять земли около будущего Екатеринослава(Днепропетровска)
Обратите внимание, заселять стали как раз после того, как земли будущей Днепропетровщины на Левом берегу Днепра Российская империя отвоевала у Турции в войне 1735-39г., на ней уже не было татар и можно было спокойно жить и не бояться набегов татар.



Крепость Кодак построена поляками на Правом берегу, там же на Правом берегу и Новый Кодак, а на Левом - ничего.
Шпигель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 22:41   #71
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,532
Очки репутации: 27,596
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шпигель Посмотреть сообщение
как раз после того
Ой,и мое ПГТ есть!

С 1600 -го...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 09:23   #72
Житель
 Аватар для Шпигель
IP:
Сообщений: 122
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения: -1317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Ой,и мое ПГТ есть!

С 1600 -го...
Подгорное? И оно тоже выше Самары, а Левый берег Днепра был пуст.

Сообщение добавлено 29.05.2015 в 08:40.

Мне нравится, как авторы карты гордо пишут: "Днiпрпетровськ. Поселення якi виникли до заснування Катеринославля".
Но авторы карты умышленно скрыли тот факт, что ДО русско-турецкой войны 1735-39г. селиться здесь было просто невозможно - татары и татарские набеги.
Шпигель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 09:49   #73
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
УССР - шо це таке? и кто его придумал?

Можна Я своими словами,донбассовскими?

Суть темы - москвичи утверждают шо Украину придумали австро-венгры в 1917 году....--- в 1917 году Украины еще не было,мать вашу...........но зато была УССР,так чы ни?

УССР - это союзница СССР,так чи нi?

А хто придумал СССР? тоже австро-венгры.

Короче я запутался,москвичи обоснуйте шо таке УССР,будь ласка....
Все просто УССР - Украинская Советская Социалистическая Республика.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 10:53   #74
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,211
"Спасибок": 21,532
Очки репутации: 27,596
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Шпигель Посмотреть сообщение
а Левый берег Днепра был пуст.
А Кальмиусская паланка?
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 13:26   #75
Житель
 Аватар для Шпигель
IP:
Сообщений: 122
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения: -1317
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
А Кальмиусская паланка?
Инфу специально взял из украинских источников.
Кальмиусская паланка появилась после русско-турецкой войны 1735-39г., т.е. уже после того, как эти татарские земли стали принадлежать Российской империи и стали свободны от татар, ушли они к себе в Крым.
Цитата:
Кальміуська паланка — адміністративно-територіальна одиниця на південному сході Війська Запорозького Низового періода Нової Січі у 1739–1775 рр. Паланка займала територію у межах сучасних Донецької, Луганської, Запорізької та Дніпропетровської областей України.
Кстати, на этой карте нет даже Паланкового центра Кальмиусской паланки(см. Умовнi позначки)


674 казака...что-то маловато.
Цитата:
Станом на кінець XVIII ст. територія паланки налічувала 61 зимівник (1775 р.), де проживали 674 козака (1762 р.)
На этой карте обозначена граница (желтым выделил) России и Турции в 1742г. после русско-турецкой войны 1735-39г.
Вот на этих землях(уже свободных от татар) и могла появиться Кальмиусская паланка.
Синим - границы России и Турции в 1711г.
Красным – Украинская укреплённая линия крепостей построенная по приказу императрицы Анны Иоанновны в 1730г.
То есть, до русско-турецкой войны 1735-39г. устроить паланку на татарских землях никак нельзя было.




Вот часть карты 1774г. итальянца Rizzi Zannoni. На ней видны поселения татар(выделил синими квадратиками) и ни одного поселения на землях севернее границы России и Турции - чистое не заселённое поле.
И Запорожские земли указаны на Правом(по точению) берегу Днепра(подчеркнул желтым)
Желтым выделил указанные автором карты границы России и Турции в 1742г. после русско-турецкой войны 1735-39г.
Вот на этих землях(уже свободных от татар) и могла появиться Кальмиусская паланка.



Вся карта
Шпигель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жах, що це таке? FAGOT TNMK Политика Украины 12 18.04.2014 09:34
Придумал загадку ;) Andriy777 Мен & Вумен 3 20.02.2012 11:23
Черновецкий придумал налог на кондиционеры, салюты и холостяков basken Киев - город родной 11 02.03.2009 02:18


Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020