Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

УССР - шо це таке? и кто его придумал?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2015, 11:04   #76
Заблокирован
 Аватар для Арье
IP:
Сообщений: 87
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
Суть темы - москвичи утверждают шо Украину придумали австро-венгры в 1917 году...
Чушь. Никто такого не говорит. Топоним "Украина" существует много веков, но как независимое и самостоятельное государство сложилось после распада СССР в 1992г.. Существование УНР в течении нескольких месяцев 1919 года можно не считать.

Слобожанщина(Слободская Украина) Харьков и часть Сумской. С 1503 года в составе России(Русского царства).

Левобережная Украина Киев, Чернигов, Полтава, часть Киевской, Черкасской, Сумской . В составе Великого княжества Литовского и Польши 1362-1654гг. С 1654 года в составе России( Русского государства)

Правобережная Украина Винница, Житомир, часть Киевской, Черкасской и Кировоградской. В составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой 1362-1793гг. После трех разделов Польши(ликвидации Польши) между Россией, Австрией и Пруссией с 1793 года Правобережная Украина в составе России(Российской империи).

Волынь Луцк, Ровно, часть Житомирской и Тернопольской и Хмельницкой с 1349 в Литве и Польше. После трех разделов Польши(ликвидации Польши) между Россией, Австрией и Пруссией с 1795 года Волынь в составе России(Российской империи).

Галичина Ивано-Франковск, Львов,Тернополь (кроме северных районов) С 1349г. в составе Польши, Речи Посполитой, Австрии, Австро-Венгрии, Польши до 1393г. С 1939 года в составе СССР.

Закарпатье Ужгород с 1254 по 1939г в составе Венгрии, Турции, Австро-Венгрии и Чехословакии . С 1945 года в составе СССР.

Буковина Черновцы с 1340 по 1940г. в составе Венгрии, Молдавии,Турции, Австро-Венгрии, Румынии. С 1940 года в составе СССР.
Арье вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2015, 22:54   #77
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Существование УНР в течении нескольких месяцев 1919 года можно не считать.
С начала 18го года до конца 20го года. Это с учетом режима гетмана с апреля до половины декабря 1918.
Был ряд больших проблем, но государство со всеми надлежащими ему атрибутами существовало.
Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Левобережная Украина, Правобережная Украина
Входили в состав Гетманщины. Вторая часть позже отпала Польше, но на Левобережье Гетманщина в разном виде и с разными полномочиями просуществовала более ста лет.
Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Слобожанщина(Слободская Украина)
Частично.
Слобожанские полки обладали полным самоуправлением и по своей природе тяготели к Гетманщине. Московские воеводы были там главными только по военной части.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 09:30   #78
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
ак независимое и самостоятельное государство сложилось после распада СССР в 1992г.
и что с того?

Российская Федерация сложилась в том же 1991 году, на месяц раньше чем Украина или Беларусь.
И нехрен тут рассказывать о "многолетней истории"!
Вы имеете точно такое же отношение к СССР как и Украина. А к РИ - такое же отношение как Украина к той же РИ, или Речи Постполитой или империи Габсбургов.

Да, то что Вы называете себя "Россией" или, еще печальней "Русью" - то это ровно ни о чем не говорит. Romania тоже от Рима происходит, а Новая Англия от Англии. Кстати, Лос-Анжелес и его жители не претендуют на свое происхождение от ангелов отличии от вас ...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:23   #79
Заблокирован
 Аватар для Арье
IP:
Сообщений: 87
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
С начала 18го года до конца 20го года. Это с учетом режима гетмана с апреля до половины декабря 1918.
Был ряд больших проблем, но государство со всеми надлежащими ему атрибутами существовало.
Государство, которое признали только две страны -Германская империя и Австро-Венгрия? И которые сами в том же 1918 году развалились и исчезли с карты Европы.
Причем в УНР не входили Одесская Советская Республика и Донецко-Криворожская Советская Республика, а это ровно половина современной Украины.

Сообщение добавлено 01.07.2015 в 09:24.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Входили в состав Гетманщины. Вторая часть позже отпала Польше, но на Левобережье Гетманщина в разном виде и с разными полномочиями просуществовала более ста лет.
Гетманщина подчинялась Москве. В одном государстве по другому и не могло быть.

Сообщение добавлено 01.07.2015 в 09:26.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Слобожанские полки обладали полным самоуправлением и по своей природе тяготели к Гетманщине. Московские воеводы были там главными только по военной части.
Слобожанские полки полностью подчинялись Москве, а позже Санкт-Петербургу и воевали там, где им было велено. Приказали слобожанским строить крепости Украинской укрепленной линии в 1730 году и строили. Деньги за работу, правда, из Санкт-Петербурга получали.
Арье вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:34   #80
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

@Арье,
а при чем тут Российская Федерация?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:46   #81
Заблокирован
 Аватар для Арье
IP:
Сообщений: 87
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а при чем тут Российская Федерация?
Российская Федерация наследница СССР, Российской империи, Русского государства, Русского царства.
Так же как и современная Украина наследница Левобережной и Правобережной Украины, Слободской Украины, Волыни, Подолии и т.д.

Сообщение добавлено 01.07.2015 в 09:48.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
И нехрен тут рассказывать о "многолетней истории"!
История России( РФ, РСФСР, Российской империи, Русского государства) это на самом деле многовековая история. Территориальные неточности типа княжества Финляндия или Туркестана или земель Новороссийской губернии не будем оспаривать.
Арье вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:53   #82
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Российская Федерация наследница СССР, Российской империи, Русского государства, Русского царства.
с какого?
Это кто сказал?

Впрочем, если так то:
современная Украина наследница Киевской Руси, Литовско-русского княжества, Речи Посполитой СССР, Российской империи, Русского государства, Русского царства, Крымского ханства.
Возражения есть?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:56   #83
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,434
"Спасибок": 35,917
Очки репутации: 142,360
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Российская Федерация наследница СССР,
А почему не Золотой Орды?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 10:58   #84
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Archer Посмотреть сообщение
А почему не Золотой Орды?
не участвовали. Как и в Третьем Рейхе.
Просто оккупанты.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 14:41   #85
Житель
 Аватар для Андрей Кононов
IP:
Сообщений: 141
"Спасибок": 95
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от @Арье


Российская Федерация наследница СССР, Российской империи, Русского государства, Русского царства.
Ага... Ну тогда и Рим пусть будет наследником Римской империи (практически вся Европа с Британией..)
Наследие в России, к сожалению, осталось реально только одно - ДРЕМУЧИЕ МЫСЛИ И МОЗГИ..
___________
голд
Андрей Кононов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 14:46   #86
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Андрей Кононов Посмотреть сообщение
Ну тогда и Рим пусть будет наследником Римской империи (практически вся Европа с Британией..)
Это истина! Европа, её наука, право, отношения - все из Рима.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2015, 18:39   #87
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5858
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Российская Федерация наследница СССР, Российской империи, Русского государства, Русского царства.
СССР отказался от международных договоров и обязательств РИ, между ними не было никакой правопреемственности. РФ с 1991 года является продолжателем прав и обязанностей РСФСР и частично СССР.
Следовательно, о связи между РФ и РИ/Московией речи быть не может, между ними нет никакого перехода.
Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Государство, которое признали только две страны -Германская империя и Австро-Венгрия? И которые сами в том же 1918 году развалились и исчезли с карты Европы.

Причем в УНР не входили Одесская Советская Республика и Донецко-Криворожская Советская Республика, а это ровно половина современной Украины.
Германия исчезла с карты Европы в 1918 году?
С вами не о чем говорить

Режим Румчерода продержался две недели. Режим Артёма-Сергеева - три недели.
Во-вторых, эти "республики" на территории Украины были созданы эмиссарами российских большевиков. Их власть имела нулевой уровень легитимности в Украине.
Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Гетманщина подчинялась Москве. В одном государстве по другому и не могло быть.
А они не были одним государством.
Цитата:
Сообщение от @Арье Посмотреть сообщение
Слобожанские полки полностью подчинялись Москве, а позже Санкт-Петербургу
В военном отношении - да.
Во всех остальных они имели полное самоуправление до середины 18го века.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 08:44   #88
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
СССР отказался от международных договоров и обязательств РИ, между ними не было никакой правопреемственности. РФ с 1991 года является продолжателем прав и обязанностей РСФСР и частично СССР.
Логично, правопреемница СССР это точно, но нет при этом идеологической преемственности, Россия не социалистическая страна, скорее уж наоборот, это капиталистическая страна в своем капитализме переплюнувшая даже США.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 10:36   #89
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Логично, правопреемница СССР это точно,
В чем?


Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Россия не социалистическая страна, скорее уж наоборот, это капиталистическая страна в своем капитализме переплюнувшая даже США.
Россия - корпоративное фашистское государство
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2015, 11:37   #90
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В чем?


Россия - корпоративное фашистское государство
В том о чем писалось выше, она признает правовую преемственность, все международные договора СССР Россия признает.

Фашизм это высшая стадия капитализма, его логическое развитие.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жах, що це таке? FAGOT TNMK Политика Украины 12 18.04.2014 09:34
Придумал загадку ;) Andriy777 Мен & Вумен 3 20.02.2012 11:23
Черновецкий придумал налог на кондиционеры, салюты и холостяков basken Киев - город родной 11 02.03.2009 02:18


Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020