Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Окупанты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2015, 22:43   #1
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,314
"Спасибок": 8,932
Очки репутации: 49,037
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Окупанты.

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства (оккупационной армией и флотом) не принадлежащей ему территории.

Oкупант тот, кто участвует в оккупации.
Статистика - через Афганистан прошло около 1 млн. человек (Советская армия, КГБ СССР, МВД, гражданские специалисты).
__________________

Советские военные, воевавшие в Афганистане оккупанты.

Советские солдаты – окупанты, убийцы и насильники.

Убивали афганцев для того что-бы в Афганистане насадить преступное комунистическое правление.

Их надо судить как военных преступников, а их кто-то пытется возвести в ранг героев.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 22:49   #2
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Солдат послали, мелких офицеров тоже, они не свободны в выборе, не хозяева своей судьбы и поэтому за поступки не отвечают, за исключением личного добровольного участия в преднамеренных убийствах, грабежах и т. д. Огульно называть их преступниками нельзя. Преступники те кто планировал вторжение и оккупацию страны которая не угрожала СССР и не укрывала врагов СССР, те кто отдавал приказы сносить целые кишлаки огнём артиллерии.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 22:56   #3
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Солдат послали, мелких офицеров тоже, они не свободны в выборе, не хозяева своей судьбы и поэтому за поступки не отвечают, за исключением личного добровольного участия в преднамеренных убийствах, грабежах и т. д. Огульно называть их преступниками нельзя. Преступники те кто планировал вторжение и оккупацию страны которая не угрожала СССР и не укрывала врагов СССР, те кто отдавал приказы сносить целые кишлаки огнём артиллерии.
Каждый человек должен отвечать за свои поступки! И что значит послали? Послали откажись. У них выбор или людей убивать или без льгот военных остаться. Неужели льготы дороже? Не захотели бы не поехали.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:04   #4
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Каждый человек должен отвечать за свои поступки! И что значит послали? Послали откажись. У них выбор или людей убивать или без льгот военных остаться. Неужели льготы дороже? Не захотели бы не поехали.
Не знаю сколько вам лет... Я как раз служил в те годы срочную. Моих друзей, соседей по двору, одноклассников посылали в Афган. Сначала в учебку в Фергане. Зелёным срочникам никто не говорил зачем, куда. Потом говорили - интернациональный долг, и т. д. Мало кто вообще знал что такое Афганистан и зачем они там. Привезли, развернули, и - в бой: в тебя стреляют, ты стреляй в ответ. С кем, за что - хрен знает. А когда рядом убили товарища это уже становится личным, начинаешь ненавидеть всерьёз, и неважно что враг - на своей территории, защищает свои дома, свой уклад жизни, свою религию. Многие радовались что нет строевой подготовки и можно ходить в кроссовках. В общем, дети по 18 лет. Многие офицеры немногим старше, после училища, видели в войне возможность получить звёздочки быстрее. Они - преступники, они могли отказаться? У всех родители, у многих девушки. Это считалось бы позором, трусостью. О льготах вообще никто не думал, не знали что они будут. К тому же Вы недооцениваете советскую пропаганду того времени. Интернета ведь не было.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:09   #5
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5908
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Солдат послали, мелких офицеров тоже, они не свободны в выборе, не хозяева своей судьбы и поэтому за поступки не отвечают,
Если в Украину послали российского солдата то кем мне его считать?Миротворцем?
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:12   #6
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
Если в Украину послали российского солдата то кем мне его считать?Миротворцем?
Если послали зелёного срочника с промытыми мозгами то его винить глупо, конечно если он не совершил военных преступлений против гражданского населения. А если приехал контрактник или доброволец с целью "мочить укров", тогда - преступник.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:25   #7
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не знаю сколько вам лет... Я как раз служил в те годы срочную. Моих друзей, соседей по двору, одноклассников посылали в Афган. Сначала в учебку в Фергане. Зелёным срочникам никто не говорил зачем, куда. Потом говорили - интернациональный долг, и т. д. Мало кто вообще знал что такое Афганистан и зачем они там. Привезли, развернули, и - в бой: в тебя стреляют, ты стреляй в ответ. С кем, за что - хрен знает. А когда рядом убили товарища это уже становится личным, начинаешь ненавидеть всерьёз, и неважно что враг - на своей территории, защищает свои дома, свой уклад жизни, свою религию. Многие радовались что нет строевой подготовки и можно ходить в кроссовках. В общем, дети по 18 лет. Многие офицеры немногим старше, после училища, видели в войне возможность получить звёздочки быстрее. Они - преступники, они могли отказаться? У всех родители, у многих девушки. Это считалось бы позором, трусостью. О льготах вообще никто не думал, не знали что они будут. К тому же Вы недооцениваете советскую пропаганду того времени. Интернета ведь не было.
Меня тоже посылали в Афган, я уехал из Белгорода в Хабаровск и оттуда призвался, тогда с Дальнего Востока призывали служить только на Дальнем Востоке.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:48   #8
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Меня тоже посылали в Афган, я уехал из Белгорода в Хабаровск и оттуда призвался, тогда с Дальнего Востока призывали служить только на Дальнем Востоке.
Ну, значит разница между вами и теми кто туда попал - срочниками - только в том что Вы больше понимали и Bам удалось перехитрить систему. Винить тех кто не понял куда посылают и не додумался уехать куда то там я не берусь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 23:50   #9
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,314
"Спасибок": 8,932
Очки репутации: 49,037
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Солдат послали, мелких офицеров тоже,
Немецкое правительство тоже послылало своих солдат и мелких офицеров, сначала в Европейские страны, потом в сталинско-комунистическую ссср.
Кто были немецкие солдаты и офицеры ?
И в чём различие ?
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 00:13   #10
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Немецкое правительство тоже послылало своих солдат и мелких офицеров, сначала в Европейские страны, потом в сталинско-комунистическую ссср.
Кто были немецкие солдаты и офицеры ?
И в чём различие ?
Ни в чём. Пока простой немецкий солдат (или даже офицер) призванный и отправленный на войну не жёг деревень и не убивал мирных жителей оккупированных территорий его врядли можно винить за участие в той войне. Мы не всегда хозяева своих судеб, бывают различные обстоятельства. Не у многих хватает силы духа совершить самоубийство и обречь на концлагерь свои семьи отказавшись выполнять приказ из соображений гуманизма или других благородных мотивов.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 00:51   #11
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,586
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @fox. Посмотреть сообщение
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства (оккупационной армией и флотом) не принадлежащей ему территории.
...
Статистика - через Афганистан прошло около 1 млн. человек (Советская армия,
Всё же территория Афганистана никак не занималась СССР, войны Афганистану не объявлялось, оккупационные органы власти не формировались, пленных СССР не брал и не содержал.
Было афганское правительство (и не одно), которое мы поддерживали против других разрозненных сил, ещё и менявшихся со временем. И кабы всё успокоилось, то сейчас все по-другому и оценивалось бы.
Не говрю ни плюса, ни минуса, тллько про "оккупацию".

Сообщение добавлено 04.03.2015 в 23:59.

Цитата:
Сообщение от @fox. Посмотреть сообщение
Советские солдаты – окупанты, убийцы и насильники.

Убивали афганцев для того что-бы в Афганистане насадить преступное комунистическое правление.
Ну, про вину солдат уже сказано.

Но разве там при нас хоть сколько-нибудь пахло коммунизмом?
Но вот разве последующие правители Афганистана хоть сколько нибудь лучше "преступного коммунистического"?
А США там тоже какое правление насаждали и против кого?

Я бы предпочёл жить в "преступном" СССР, чем в таком Афганистане. С постоянной войной и меняющейся властью. Уже и без СССР.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 13:28   #12
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,314
"Спасибок": 8,932
Очки репутации: 49,037
Мнения: 2399
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну, про вину солдат уже сказано.
Да, сказано: - русский солдат окупант, в настоящее время Украине.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 18:26   #13
Житель
 Аватар для Его звали Николай
IP:
Сообщений: 133
"Спасибок": 94
Очки репутации: 1,078
Мнения: -33
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если послали зелёного срочника с промытыми мозгами то его винить глупо.
А кем его считать?
Его звали Николай вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2015, 18:52   #14
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,424
"Спасибок": 17,762
Очки репутации: 55,587
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Его звали Николай Посмотреть сообщение
А кем его считать?
Винтиком бездушной машины, существом не обладающим волей и правом на собственный выбор, на осмысленные поступки. Поэтому и спрос с таких соответствующий - не ведают что творят.

Если совершил преступления против человечности осознанно, по собственной воле - тогда судить по всей строгости.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 14:34   #15
Житель
 Аватар для izida
IP: Singapore
Сообщений: 236
"Спасибок": 134
Очки репутации: 3,401
Мнения: 54
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства (оккупационной армией и флотом) не принадлежащей ему территории.

Oкупант тот, кто участвует в оккупации.
Статистика - через Афганистан прошло около 1 млн. человек (Советская армия, КГБ СССР, МВД, гражданские специалисты).
__________________

Советские военные, воевавшие в Афганистане оккупанты.

Советские солдаты – окупанты, убийцы и насильники.

Убивали афганцев для того что-бы в Афганистане насадить преступное комунистическое правление.

Их надо судить как военных преступников, а их кто-то пытется возвести в ранг героев.
Организация ветеранов-афганцев "Никто, кроме нас", членов которой подозревают в помощи расстреливавшим Майдан "беркутовцам", в Донецке еще до событий 2014 года прославилась своими антиукраинскими акциями. "В Донецке организация "Никто кроме нас", состоявшая из ветеранов-афганцев, всегда была оплотом лютейшей украинофобии. Представители этой организации избивали участников проукраинских митингов, нападали на журналистов и били им аппаратуру, участвовали в русских маршах с представителями "Русского блока" и в общем имели славу беспредельщиков и мракобесов. Была увереность, что представители "Никто кроме нас" давно уже воюют за "ДНР", и вот вдруг выясняется, что в Киеве депутаты и министры два года считали людей из НКН майдановцами и только теперь до них дошло, чем они занимались". Как отметил журналист, достаточно было просто поискать в гугле и прочитать публикации о деятельности "Никто кроме нас" в Донецке. В частности, , 9 мая 2011 года представители организации "Никто кроме нас" явились на праздничные мероприятия и бросили под ноги ветеранам черно-красный флаг националистов, затем разорванный флаг привязали к внедорожнику с символикой НКН, чтобы отвезти на Саур-Могилу и там спалить "фашистскую нечисть. 14 октября 2011 группа людей в Донецке во главе с активисткой Людмилой Литвиненко пыталась провести марш в честь годовщины создания УПА (сегодня это государственный праздник). Однако к месту акции подтягивается толпа, состоящая из представителей КПУ и "Никто кроме нас". "Сохранилось видео. На нем видно, как к Литвиненко подходит человек, который называет себя "заместителем председателя всеукраинской организации "Никто кроме нас". Он угрожает девушке и обещает ей, что если она проведет акцию, ею "займутся моряки и десантники".
В 2012 году представители "Никто кроме нас" устроили в Донецке драку на День Соборности Украины. 22 января активисты проукраинских партий решили пройти по городу маршем в честь праздника, однако представители НКН набросились на них. 29 января того же года, в День памяти Героев Крут, партия "Свобода" попыталась провести акцию в честь этой даты, однако представители НКН опять явились на акцию и напали на ее участников. При этом били и журналистов, которые все это снимали. "В Донецке организация "Никто кроме нас" была чем-то вроде "Черной сотни". Регионалы использовали ее, чтобы расправляться с украинскими активистами чужими руками. И вряд ли лидер НКН Александр Ковалев об этом не знал. А ведь сам он из Донецка. И наверняка хорошо был осведомлен о том, что происходит в его родном городе. И вот сегодня я узнаю, что оказывается ублюдки, которые угрожали в Донецке девушкам-студенткам и били фотографа-инвалида, стояли на Майдане и никто не мог понять, что это засланные казачки. Только через два года разобрались. Это п……ц, господа. У меня нет других слов". Как сообщалось, глава организации "Никто кроме нас" Александр Ковалев на самом деле подозревается правоохранительными органами в том, что помогал бойцам "Беркута" избавиться от оружия, из которого были убиты участники Майдана.
___________
L.B.
izida вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020