Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Нам нужна эта война. Мы на Донбассе возрождаем Сечь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2016, 04:39   #31
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Смотрим в историю. У нас родилось казачество. Причина - набеги внешних врагов. Набежали на село татары, убили мужчин забрали женщин, остались старики и дети. Из этих детей появился новый класс, они начали уходить в Запороги и становится воинами! В итоге мы стали сильней своих врагом и создали уже свое государство.
Теперь ситуация похожая, у нас под носом дикое поле, и войне похоже конца нет. Хотим или нет мы на Донбассе возрождаем Сечь. Спираль истории крутонулась и вернулась.
Теперь военкомат призывает парня и он уходит на войну и возвращается мужчиной заводит семью. Растут сыны и уже Батько провожает их на Сечь, но они уже воины врожденные, если хотят идти по его стопам.
И у нас и у японцев так произошло, мы превратимся в мощный военный клан и наши враги отступят.
Но что самое важное мы вернемся к истокам рождения нашей политической нации козацтву
Нам не нужно боятся войны нам нужно побеждать или умирать. И воины а не чиновники должны быть на верхушке нашего общества, как и было в истории. Верно я говорю?
раньше народ может что и решал, щас так... иллюзия
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2016, 08:51   #32
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,342
"Спасибок": 7,937
Очки репутации: 29,136
Мнения: 1544
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Ну почему, мне мать напевала "ой на горі тай жинці жнуть" а я ее спрашивал почему Сагайдачний променял жінку на тютюн да люльку))
На мой взгляд, время упущено. Если бы сразу всей страной навалились на этот сепаратистский региончик - можно было бы и забыть уже о войне, дпже учитывая и участие России в войне. Волонтёры и добровольцы много сделали, конечно, но этого оказалось недостаточно, и сейчас идёт война ради войны -т.к. никаких подвижек и ощутимых результатов ни у одной из сторон нет, и, похоже, это будет полусерая зона в виде огрызка Донбасса, полностью экономически зависящая от РФ И всё же это частный, хоть и неприятный, случай - ради которого я бы не стала переводить жизнь страны на военные рельсы. Вообще, мне это напоминает российские напевы нацболов "давайте будем воевать и все помрём, т.к. мне плохо"
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2016, 21:23   #33
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
На мой взгляд, время упущено. Если бы сразу всей страной навалились на этот сепаратистский региончик - можно было бы и забыть уже о войне, дпже учитывая и участие России в войне.
Думаю так и есть. Военное положение и призов всех кто способен воевать точно бы помогло отбить Донбасс. И тактически не следовало сразу пытаться восстановить границу и попадать под "ураганы" из рашки. Просто медленно идти и силой отжимать каждый город.
Но политически это регион ватников и бандитов
Плюс у нас в армии оказались люди для которых война в диковинку. Это парадокс. Если человек не готов воевать то зачем он нужен в армии?
Вот я и стою на военных традициях Украины, военкомат не должен брать сопляков, нытиков которые служа в спецназе прячутся по подвалам и сдаются в плен.
Война будет и на нее нужно отправлять воинов и платить им деньги плюс социальный лифт. Храбрецы должны идти в верх а трусы домой.
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 01:34   #34
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,782
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,970
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Думаю так и есть. Военное положение и призов всех кто способен воевать точно бы помогло отбить Донбасс. И тактически не следовало сразу пытаться восстановить границу и попадать под "ураганы" из рашки. Просто медленно идти и силой отжимать каждый город.
Но политически это регион ватников и бандитов
Плюс у нас в армии оказались люди для которых война в диковинку. Это парадокс. Если человек не готов воевать то зачем он нужен в армии?
Вот я и стою на военных традициях Украины, военкомат не должен брать сопляков, нытиков которые служа в спецназе прячутся по подвалам и сдаются в плен.
Война будет и на нее нужно отправлять воинов и платить им деньги плюс социальный лифт. Храбрецы должны идти в верх а трусы домой.
Сразу чувствуется опытный стратег и тактик! "Не следует сразу попадать под "ураганы" из рашки, а следует "медленно и силой" отжимать каждый город!"

То есть если идти "медленно, но сильно" ураганы будут не страшны! Сразу чувствуется воин, который служа в спецназе храбро идет в атаку, а не прячется по подвалам Киева от мобилизации!
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 02:27   #35
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5908
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Сразу чувствуется опытный стратег и тактик! "Не следует сразу попадать под "ураганы" из рашки, а следует "медленно и силой" отжимать каждый город!"

То есть если идти "медленно, но сильно" ураганы будут не страшны!
Он имел ввиду 14-й год,когда ВСУ быстро продвинулись вдоль российской границы,с целью перекрыть поставки оружия,а там "братья" начали с "Градов" со своей территории обстреливать.Пришлось с боями и потерями отходить.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 03:41   #36
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,782
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,970
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
Он имел ввиду 14-й год,когда ВСУ быстро продвинулись вдоль российской границы,с целью перекрыть поставки оружия,а там "братья" начали с "Градов" со своей территории обстреливать.Пришлось с боями и потерями отходить.
Я очень плохой стратег и тактик, но мне кажется, что самое страшное это хорошо окопавшийся противник с хорошо налаженной системой поставок оружия и боеприпасов.

На Донбассе все решали дни, если не часы. В первые дни (часы) там не было ничего, кроме неорганизованной и необстрелянный толпы вооруженной чем попало. В таких случаях промедление смерти подобно, ибо дает возможность противнику организоваться и наладить поставки оружия.

Если бы ВСУ удалось любой ценой перекрыть границу, ни о каком реальном сопротивлении речь бы не шла.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 04:06   #37
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5908
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Если бы ВСУ удалось любой ценой перекрыть границу, ни о каком реальном сопротивлении речь бы не шла.
В том и дело что границу не удалось перекрыть,огонь то велся с территории рф и отвечать нельзя.А так всех строптивых попутали бы за пару месяцев.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 04:29   #38
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,782
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,970
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
В том и дело что границу не удалось перекрыть,огонь то велся с территории рф и отвечать нельзя.А так всех строптивых попутали бы за пару месяцев.
Максимальная дальнобойность установок "Град" порядка 40 км. Вполне можно было наступать по коридору отстоящему на 40 км от границы.

Сейчас поздно говорить о конкретных ошибках, но в любом случае, главная стратегия любой военной операции, это отсечение каналов снабжения, после чего падение региона лишь вопрос времени.

В свое время это хорошо продемонстрировали немцы создавая "котлы" в России и пытаясь перерезать снабжение Англии морскими конвоями.

Кстати сказать, я абсолютно уверен, что пока не перерезаны каналы снабжения повстанцев со стороны Турции, победы в Сирии не будет.

Война бывает молниеносной только на первом этапе, потом война превращается в сражение экономик и ресурсов.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 08:42   #39
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -1854
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Война бывает молниеносной только на первом этапе, потом война превращается в сражение экономик и ресурсов.
Это еще одна причина почему эта война "не нужна". РФ конечно не блещет в экономическом плане, но Украине то все равно хуже
УкроФинн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 08:50   #40
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,438
"Спасибок": 35,919
Очки репутации: 142,384
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
но Украине то все равно хуже
Но Украину-то поддерживает полмира. А России достаются только санкции.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 09:00   #41
Почетный легион
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7718
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Просто медленно идти и силой отжимать каждый город.
Медленным шагом, робким зигзагом...
___________
Список игнорирования:КАБАКА, mikl, Robinzon, 1960, Yuriyl, обыватель, Igor qwe, Beloruses
________________________
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы.
Мебиус на форуме  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 12:37   #42
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
В том и дело что границу не удалось перекрыть
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Вот я и стою на военных традициях Украины, военкомат не должен брать сопляков, нытиков которые служа в спецназе прячутся по подвалам и сдаются в плен.
Война будет и на нее нужно отправлять воинов и платить им деньги плюс социальный лифт. Храбрецы должны идти в верх а трусы домой.
Одинокий Рэмбо-"воин" будет пустым местом без разведки, снабжения, поддержки соседних "Рэмбо". Но, это вопрос узкий, а вы тему завели более общественного характера.

Если по теме, то армия не обязана учить вас "быть мужиком". Её задача - подготовка военнослужащих, коими могут быть и женщины, и алиментщики, и неверные супруги.
А "дух воина" - малопонятная категория.
Нынешний госсекретарь Керри в годы Вьетнамской войны был лидером антивоенного движения, а до этого получил Серебряную и Бронзовую звезды за личный героизм в том же Вьетнаме. Воин он или не воин по вашим критериям?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 13:10   #43
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Светлячок+ Посмотреть сообщение
Для матери важно, чтобы ее сын был живой и здоровый, а героизм - это дело третье
І то вірно - раби повинні бути живі і здорові - так з них зиску більше

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:12.

Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
Если же серьезно говорить, то настоящая хунта была бы катастрофой для Украины.
Для України ахметівських та порошенківських рабів так була б катастрофою.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:13.

Цитата:
Сообщение от @K.O.T Посмотреть сообщение
раньше народ может что и решал, щас так... иллюзия
Це відмовка для слабаків, які в житті нічого не варті. То то я бачу, як тут на форумі ростуть теми про відсутність справжніх чоловіків, від яких щось залежить у житті.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:16.

Цитата:
Сообщение от @Ele Посмотреть сообщение
Если бы сразу всей страной навалились на этот сепаратистский региончик - можно было бы и забыть уже о войне
Воюють за покликом лише вільні люди. Рабів на війну завжди гнали і женуть палками.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:18.

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Храбрецы должны идти в верх а трусы домой.
Оце і є формула формування національної влади

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:20.

Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
уже Украина оказалась бы под санкциями
З якого дива - Україна має право захищати свою територію від сепаратизму як і будь-яка країна. Ви вигадуєте дурниці. Так само можна сказати що і Фінляндія в 1938-му повинна була попасти під санкції за захист власної землі.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:23.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
а до этого получил Серебряную и Бронзовую звезды за личный героизм в том же Вьетнаме. Воин он или не воин по вашим критериям?
Звичайно ж він воїн, не думаю що в США видають ці нагороди, як у нас овочам. Гадаю, якщо б хтось напав на США, то він був би першим серед тих, хто запропонував би знищити нападника під корінь.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 13:30   #44
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Сразу чувствуется опытный стратег и тактик! "Не следует сразу попадать под "ураганы" из рашки, а следует "медленно и силой" отжимать каждый город!"

То есть если идти "медленно, но сильно" ураганы будут не страшны! Сразу чувствуется воин, который служа в спецназе храбро идет в атаку, а не прячется по подвалам Киева от мобилизации!
Дело в том что применять ураганы когда сепары уже прижаты к границе нет смысла, они уже проиграли, разве только по ним чтоб это дерьмо не перебежало в РФ.
И Россия бы не вмешалась если бы к Иловайску подошло 200 тысяч солдат с бронетехникой артой и налаженными тылами. Спешить нужно медленно
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 13:37   #45
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Тільки нації воїнів спромоглися створити міцні та розвинені держави.
Миф.
Как насчёт Швейцарии с одним из самых высоких уровней жизни?
А Голландия (Нидерланды)? С кем они воевали? И вообще много лет были под испанским владычством. Но работали, научились работать и есть результат.
Да сами США? Ушли от Англии, повоевали тогда. А потом? С кем и для чего было воевать? Ну, раз между собой. А так сами по себе, без ввязывания в мировую политику очень много лет. И есть результат. Как раз после того, как стали развитым государством, тогда и повоевать захотели. Не наоборот.
Япония. Сначала сидели замкнуто на своих островах, сами оттуда не высовывалсь и других не пусали. Потом попробовали повоевать, сначала в Китае, а в ту войну замахнулись на большее. Были разбиты. И потом без каких-либо войн, даже официально без армии, стали работать. Есть результат.
Швеция. Когда Карл мотался по чужбинам, что Швеция собой представляла? А потом стали работать.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 12:44.

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
вікінгів не було грошей та багатств, що не завадило їм захопити Європу і впровадити своє правління на тисячоліття.
И какое ж мощное и процветающее государство они себе создали? На их родине тогда полудикие бродили, только грабили, а своего ничего не имели. Не будем же называть развитой нацию разбойников?
И где вы нашли тысячелетия?

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 12:47.

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
вікінгів не було грошей та багатств, що не завадило їм захопити Європу і впровадити своє правління на тисячоліття.
И какое ж мощное и процветающее государство они себе создали? На их родине тогда полудикие бродили, только грабили, а своего ничего не имели. Не будем же называть развитой нацию разбойников?
И где вы нашли тысячелетия?
Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
Изначально США - это нация торгашей и бизнесменов. А потом уже они начали встревать в конфликты.
Сначала им и торговать было не с кем и нечем. Сначла они производили.
Но мысль в принципе правильная.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
история

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Война на Донбассе глазами участника АТО Мaгирус Клуб фотографов 87 19.08.2017 10:11
Стратегия победы. Как выиграть войну на Донбассе? Archer Политика Украины 285 13.03.2017 09:06
Терроризм на Донбассе. ДНР. ЛНР. АТО. Донецк, Луганск, Славянск, Краматорск, Горловка и т.д. Gidra2009 Политика Украины 3648 01.07.2014 01:09
Диверсионно-террористическая война и АТО в Донбассе Certon Политика Украины и России 13 18.06.2014 17:31


Часовой пояс GMT +3, время: 22:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020