Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Нам нужна эта война. Мы на Донбассе возрождаем Сечь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 13:48   #46
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Дело в том что применять ураганы когда сепары уже прижаты к границе нет смысла, они уже проиграли, разве только по ним чтоб это дерьмо не перебежало в РФ.
Діло у тому, що помиляються усі стратеги і диванні і кабінетні і бойові. Але всі вони поділяються на два типа:
1. Стратеги перемоги - шукають спосіб і перемагають
2. Стратеги поразки - шукають виправдання власній нікчемності

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:50.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Как насчёт Швейцарии с одним из самых высоких уровней жизни?
о попав як раз у націю воїнів. У Швейцарії боєздатне військо при необхідності доводиться до 1 млн. багнетів. Не пиши про те чого не розумієш. Тут на форумі був колись швейцарець - він багато розповідав про їх оборонну доктрину. Україні до неї як до неба рачки.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:51.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Швеция. Когда Карл мотался по чужбинам, что Швеция собой представляла? А потом стали работать.
Якби Карл був жалюгідним Порошенком, то Швеція б не працювала а булоаб пошматована корупціонерами та сусідами.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:54.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И какое ж мощное и процветающее государство они себе создали? На их родине тогда полудикие бродили, только грабили, а своего ничего не имели. Не будем же называть развитой нацию разбойников?
И где вы нашли тысячелетия?
Читайте про династії британських та Європейських королів, мені лінь вам елементарні факти наводити.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:54.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Сначала им и торговать было не с кем и нечем. Сначла они производили.
Спочатку вони завойовували.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:19   #47
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
о попав як раз у націю воїнів
Наёмник и солдат - похожие, но разные категории.
Швейцария славилась пушечным мясом под заказ, а национальная армия Швейцарии была создана гораздо позже и никогда не участвовала в реальной войне.
Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Якби Карл був жалюгідним Порошенком, то Швеція б не працювала а булоаб пошматована корупціонерами та сусідами.
А вот Карл в контексте - пример крайне отрицательный.
Он был человеком выдающейся личной храбрости и неплохим полководцем, но как король завел страну в глухой угол: королевская власть шаталась, Швеция потеряла статус сверхдержавы и владения в Германии и Прибалтике, казна была разорена, а 20 лет войны и рекрутской повинности тяжело ударили по самим шведам.
Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Читайте про династії британських та Європейських королів, мені лінь вам елементарні факти наводити.
Во всех случаях норманны-завоеватели несли не свою культуру, а интегрировались в более развитые культуры местного населения. Их варварские побуждения грабить-убивать сходили на нет довольно быстро.
В Нормандии, к примеру, в течении всего нескольких поколений скандинавы полностью влились в систему французских общественных институтов и "галлизировались" в бытовом плане.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:31   #48
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Та усі Франція, Британія, навіть Іспанія усі розвинені європейські держави у своїх монарших родах мають вікінгів. Навіть Україна, яка похерила цю спадшину за останні 300 років.
Не мають.
Покопался.
Только Нормандская династия тысячу лет назад в Англии в течение всего 70-ти лет. И больше нигде.
А потом все свои. Друг друга меняли. И никак не допустили бы к себе потомков старых врагов.
В Украине вы имеете е виду Рюриковичей? Полумифических. Были ли нет и кто были?
"Согласно древнерусскому летописному своду XII века, «Повести временных лет», в 862 году варяг Рюрик с братьями ..., был призван княжить в Новгород".
То есть что-то написано через 200 лет. И больше ничего.
"В поздней Никоновской летописи (1-я половина XVII века) сообщается о смуте в Новгороде, жители которого были недовольны правлением Рюрика." Через 7 веков.
"По одной из версий, Рюриком являлся викинг Рорик Ютландский (или Фрисландский) из династии Скьёльдунгов, племянник или брат изгнанного датского короля Харальда Клака"
А тот в свою очередь был вассалом короля франков.

"Другая версия скандинавского происхождения Рюрика связывает его с Эйриком Эмундарсоном, конунгом шведской Уппсалы."

"Альтернативой норманской версии является версия о происхождении Рюрика из среды западнославянских племен ободритов, руян и поморян. «Повесть временных лет» прямо говорит о том, что Рюрик, будучи варягом, не являлся при этом ни норманном[источник?], ни шведом, ни англом, ни готландцем."

Ну очень точные сведения.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:40.

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
о попав як раз у націю воїнів. У Швейцарії боєздатне військо при необхідності доводиться до 1 млн. багнетів. Не пиши про те чого не розумієш.
Швейцария не воевала 500 лет. И откуда ж нация воинов? Где закалилась?

"Не пиши про те чого не розумієш"
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:43   #49
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Он был человеком выдающейся личной храбрости и неплохим полководцем, но как король завел страну в глухой угол: королевская власть шаталась, Швеция потеряла статус сверхдержавы и владения в Германии и Прибалтике, казна была разорена, а 20 лет войны и рекрутской повинности тяжело ударили по самим шведам.
Можливо, але в нас із вами є можливість бачити стратегічні наслідки його правління, і вони таки позитивні для шведів

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 14:45.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Во всех случаях норманны-завоеватели несли не свою культуру, а интегрировались в более развитые культуры местного населения. Их варварские побуждения грабить-убивать сходили на нет довольно быстро.
Ясна річ, що і вони згодом зрозуміли, що набіги це тимчасове, а далі треба організовувати продуктивну працю та розподіл ресурсів. Але від цього вони не перестали бути воїнами. Те саме доречі відбулося і в Японії
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:47   #50
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Якби Карл був жалюгідним Порошенком, то Швеція б не працювала а булоаб пошматована корупціонерами та сусідами.
Опять незнание.
Карл почти и не был в Швеции. Фактически он туда и вернуться уже боялся. Не формировал он ничего в Швеции.
"Карл XII взошёл на трон после смерти отца Карла XI в возрасте 15 лет и спустя 3 года надолго покинул страну, приступив к растянувшимся на 18 лет многочисленным военным кампаниям"
После Полтавской битвы через Турцию вернулся.
" Его попытки восстановить потерянную власть и влияние потерпели неудачу (в столице — Стокгольме — он так и не побывал, покинув, таким образом, в 1700 году город навсегда). "
"Карл XII считается большинством историков блестящим полководцем, но плохим государственным деятелем."

Воин, так сказать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:49   #51
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
и "галлизировались" в бытовом плане.
Цього ніяк не могло бути, так як галлів там давно не було, коли нормани туди нагрянули, там вже давно господарювали германці на чолі з родовим плем"ям Франків, і культура вже була германською, а не гальською
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 14:49   #52
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Читайте про династії британських та Європейських королів, мені лінь вам елементарні факти наводити.
Я-то читал, а вы только что-то слышали.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 13:53.

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Спочатку вони завойовували.
Что завоёвывали? Очень малочисленных индейцев? А для чего? Что с них было взять?
И кто ж кормил этих "завоевателей"? Индейцы не смогли бы. Кто, как не сами американцы?
И не "спочатку". Уже после Гражданской войны массовое движение на запад и вытеснение индейцев.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 15:08   #53
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Діло у тому, що помиляються усі стратеги і диванні і кабінетні і бойові. Але всі вони поділяються на два типа:
1. Стратеги перемоги - шукають спосіб і перемагають
2. Стратеги поразки - шукають виправдання власній нікчемності
А помнишь поражение нашей альфы) Какой-то придурок не выполнил приказ и вместо вместо трусо сказал " к бою" и он стал из лейтенанта стал майором.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 16:03   #54
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5857
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Цього ніяк не могло бути
Термин такой.
Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
але в нас із вами є можливість бачити стратегічні наслідки його правління
Да, вы правы. Шведская политика так и не оправилась от поражений эпохи Карла 12-го и Швеция навсегда потеряла ведущий статус среди европейских держав.
Плохо это или хорошо - вопрос дискуссионный.
Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Але від цього вони не перестали бути воїнами.
Вы о каких-то аллегорических "воинах" с плакатов или о людях военного звания?
Армия существовала во всех государствах у всех народов, тут нет никакой разницы в культуре. Это просто необходимая государственная организация со своей узкой задачей - оборона страны.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 16:40   #55
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,900
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9970
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Вы о каких-то аллегорических "воинах" с плакатов или о людях военного звания?
Яж раніше вже писав, що воїн це людина духу. Це проявляється в усіх аспектах життя - у війні, в політиці, в бізнесі, в соціальних сферах. Це людина, яка не вважає ковбасу та мерседес метою та мірилом життя.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 16:48.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Это просто необходимая государственная организация со своей узкой задачей - оборона страны.
Нічого вона не обов"язкова, багато народів відкинули цю доктрину і стали просто наймитами для більш войовничих народів.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2016, 20:47   #56
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Це людина, яка не вважає ковбасу та мерседес метою та мірилом життя.
Яка отримує насолоду хоч би i без ковбаси, вiд того, щоб вбивати, вбивати, вбивати?
Так это ненормальный человек.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 20:06.

Название темы "Нам нужна эта война".
Кому "нам"?
Выйдите на улицу и спросите людей. А лучше спросить: "Вы хотите, чтоб вы убивали и вас убивали?" Это чтоб отсечь, как говорят, "диванных"...
И пусть каждый сам себе задал бы такой вопрос. Вот и разделились бы на народ и на... людей со странными понятиями.
Любой мир лучше войны. Война допустима только как необходимость защиты. Только с одной стороны.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2016, 00:37   #57
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3039
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Яка отримує насолоду хоч би i без ковбаси, вiд того, щоб вбивати, вбивати, вбивати?
Так это ненормальный человек.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 20:06.

Название темы "Нам нужна эта война".
Кому "нам"?
Выйдите на улицу и спросите людей. А лучше спросить: "Вы хотите, чтоб вы убивали и вас убивали?" Это чтоб отсечь, как говорят, "диванных"...
И пусть каждый сам себе задал бы такой вопрос. Вот и разделились бы на народ и на... людей со странными понятиями.
Любой мир лучше войны. Война допустима только как необходимость защиты. Только с одной стороны.
На каком основании? Станные понятия...То есть мы должны быть за мир априори. В поле трактор дыр дыр дыр мы за мир за мир за мир!
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2016, 00:48   #58
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,782
"Спасибок": 2,960
Очки репутации: 41,970
Мнения: -998
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Яка отримує насолоду хоч би i без ковбаси, вiд того, щоб вбивати, вбивати, вбивати?
Так это ненормальный человек.

Сообщение добавлено 18.04.2016 в 20:06.

Название темы "Нам нужна эта война".
Кому "нам"?
Выйдите на улицу и спросите людей. А лучше спросить: "Вы хотите, чтоб вы убивали и вас убивали?" Это чтоб отсечь, как говорят, "диванных"...
И пусть каждый сам себе задал бы такой вопрос. Вот и разделились бы на народ и на... людей со странными понятиями.
Любой мир лучше войны. Война допустима только как необходимость защиты. Только с одной стороны.
Трындеть - не мешки ворочать. Обычно момент истины наступает сразу при получении повестки.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2016, 01:58   #59
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3089
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Нам не нужно боятся войны нам нужно побеждать или умирать
только во имя чего погибать ? пророссийских донбассян, чей менталитет вряд ли резко поменяется в проукраинскую сторону ? К сожалению, восточный регион у меня всегда будет ассоциироваться с прокацапскими советскими ватниками, вечно недовольными политикой Украины, с вечными воплями об "ущемлённом" русском языке и с удовольствием подогревающими страшилки о злостных бандеровцах, мечтающих расправиться с русскоязычным населением Донбасса ...
Arieska вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2016, 04:29   #60
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4168
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Це відмовка для слабаків, які в житті нічого не варті. То то я бачу, як тут на форумі ростуть теми про відсутність справжніх чоловіків, від яких щось залежить у житті.
окей, приведите мне пример датированный более поздним временем чем демократический Великий Новгород, когда люди на Украине или в России чего-то добились САМИ, то-есть вот им идея пришла в голову и вуаля - готово!?

американцы иллюзий на этот счёт не питают

___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
история

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Война на Донбассе глазами участника АТО Мaгирус Клуб фотографов 87 19.08.2017 10:11
Стратегия победы. Как выиграть войну на Донбассе? Archer Политика Украины 285 13.03.2017 09:06
Терроризм на Донбассе. ДНР. ЛНР. АТО. Донецк, Луганск, Славянск, Краматорск, Горловка и т.д. Gidra2009 Политика Украины 3648 01.07.2014 01:09
Диверсионно-террористическая война и АТО в Донбассе Certon Политика Украины и России 13 18.06.2014 17:31


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020