Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Нинiшня вiйна - двадцять друга

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2018, 21:22   #16
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Это русские с московской областью воевали что ли?
Московия с Новгородом. Например.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 22:25   #17
Житель
 Аватар для Лазар
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 12
Очки репутации: 435
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Московия с Новгородом. Например.
А как Московское княжество Русского царства могло воевать с Новгородом?

Может речь о другом? Помнится была одна не хорошая история в Русском царстве в 16 веке. Это погром русского города Новгорода русским же царем Иваном Грозным за сепаратистские намерения Новгорода. Ну так за сепаратизм даже в цивилизованном 21 веке наказывают жестоко и кроваво, не говоря уже о нравах 16 века.
Лазар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 23:09   #18
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
А как Московское княжество Русского царства могло воевать с Новгородом?
Московско-новгородская война (1477—1478)
ну вот так, например.
Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
сепаратистские намерения Новгорода.
...типа как Путин сейчас наказывает Украину за "сепаратизм"?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 23:32   #19
Житель
 Аватар для Лазар
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 12
Очки репутации: 435
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Московско-новгородская война (1477—1478)
ну вот так, например.
История не знает такой войны. Москва и Новгород - это два города одного государства - Русского царства.
Это война внутри Русского царства, а поэтому и называется Новгородский погром.
Лазар вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 07:52   #20
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Москва и Новгород - это два города одного государства - Русского царства.
Брехня.
Новгородская республика и Московия - две большие и четыре маленькие разницы.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 09:02   #21
Житель
 Аватар для Лазар
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 12
Очки репутации: 435
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Брехня.
Новгородская республика и Московия - две большие и четыре маленькие разницы.
Новгородская республика и "Московия" в 1570 году - это две части единого Русского царства. Новгородской республики в 1570 году уже 100 лет как не существовало.

Новгородская республика - русское государство, существовавшее с 1136 по 1478 год. В 1478 году вошло в состав Великого княжества Московского. Этим было завершено собирание Русских земель Иваном III Васильевичем.

Новгородский погром - поход Ивана Васильевича Грозного а Новгород в 1569-70 гг. в наказание бояр Новгорода за сепаратизм.

С приходом к власти Ивана Грозного и принятие им титула царя в 1547 году Великое княжество Московское официально стало называться Русским царством или Российским государством. Древние названия "Россия" и "Русь" также остались в употреблении, но не официально.

"Московия" - это простонародное не официальное название России в Европе в 16 -17 веках. Интересно, что европейцы всегда писали: "Московия или Россия", "Московия она же Россия", "в Московии русские" и т.п. и никогда только "Московия"
Лазар вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 09:38   #22
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Новгородская республика - русское государство, существовавшее с 1136 по 1478 год. В 1478 году вошло в состав Великого княжества Московского. Этим было завершено собирание Русских земель Иваном III Васильевичем.
Правильніше, Новгородська держава була окупована Московією!
і не тільки окупована, московіти жорстоко розправилися з новгородцями, де більшість з них вбили та продали в рабство!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 10:11   #23
Житель
 Аватар для Лазар
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 12
Очки репутации: 435
Мнения: 40
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Правильніше, Новгородська держава була окупована Московією!
Оккупировать можно на год, на 5, но не на 300 лет. Захотели бы выйти из состава Русского царства -вышли бы сразу после смерти Ивана III.
Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
і не тільки окупована, московіти жорстоко розправилися з новгородцями, де більшість з них вбили та продали в рабство!
Вы эту чепуху у Билинского вычитали.
Иванг Грозный в 1570 году наказал Новгород за сепаратизм. Убито более 2 тысяч людей, а никак не "бильшисть" и никакой продажи в рабство не было.
Покажите летописи, в которых вы прочли про "бильшесть" убили да еще и "продали в рабство". Билинского можете не представлять как источник, это не источник, а сплошное вранье.

"Московия" - это простонародное не официальное название Русского царства в Европе в 16 -17 веках. Интересно, что европейцы всегда писали: "Московия или Россия", "Московия она же Россия", "в Московии русские" и т.п. и никогда только "Московия"
Лазар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 10:21   #24
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Оккупировать можно на год, на 5, но не на 300 лет. Захотели бы выйти из состава Русского царства -вышли бы сразу после смерти Ивана III.
так вже не було кому виходити!
московіти винищили новгородців! були ще кілька намагань здобути незалежність від Москви, але їх жорстоко придушували і знищували решта новгородців, яких зрешту повністю знищили і асимілювали!


Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Иванг Грозный в 1570 году наказал Новгород за сепаратизм. Убито более 2 тысяч людей, а никак не "бильшисть" и никакой продажи в рабство не было.
для середньовічного міста 2 тис. це дуже багато! та й дана подія була не одноразова, московіти кілька разів розоряли Новгород і знищуючи його жителів!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 13:00   #25
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Захотели бы выйти из состава Русского царства -вышли бы сразу после смерти Ивана III.
Поляки как-то хотели выйти из состава Российской империи...
Про польские восстания напомнить?
Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
"в Московии русские"
А в Киеве и Новгороде - не русские?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 16:32   #26
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лазар Посмотреть сообщение
Захотели бы выйти из состава Русского царства -вышли бы сразу после смерти Ивана III.
Росія окупант і агресор, політика якої не змінюється з тих часів і до тепер!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2019, 11:20   #27
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackforest Посмотреть сообщение
Вiдбулося сiм воєн за двiстi рокiв (1368 -- 1372, 1406 -- 1408, 1487 -- 1494, 1500 -- 1503, 1507 -- 1508, 1512 -- 1522, 1534 -- 1537).
Тихий ужас. Какие еще "войны" с 14 века?!!!
Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2020, 07:47   #28
Житель
 Аватар для Царев-Борисов
Сообщений: 118
"Спасибок": 3
Очки репутации: 453
Мнения: 8
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blackforest Посмотреть сообщение
Iз другої половини Х столiття. У 964 i 966 роках київський князь Святослав Хоробрий
Кто родители киевского князя Святослава? Отец: князь Игорь из Новгорода. Мать: Ольга из Пскова.

Сообщение добавлено 04.07.2020 в 07:48.

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Московско-новгородская война (1477—1478)
Русские воевали с русскими.
Царев-Борисов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2020, 08:14   #29
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,437
"Спасибок": 35,918
Очки репутации: 142,379
Мнения: 8307
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царев-Борисов Посмотреть сообщение
Русские воевали с русскими.
Московиты воевали с западными русскими
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2020, 08:47   #30
Житель
 Аватар для Царев-Борисов
IP:
Сообщений: 118
"Спасибок": 3
Очки репутации: 453
Мнения: 8
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Московиты воевали с западными русскими
Слово "Московиты" западное 16-17 вв., в Московской Руси были только русские.

Москву основал кто? Князь Ростово-Суздальский Юрий Долгорукий в 1147 году. Сам он родом из Киева. Из Киева принесли в Москву и Суздаль древнерусский язык.Если бы в Киеве в 12 веке говорили бы на украинськой мове, то ныне Москва и Ярославль говорили бы тоже по-украински.
Царев-Борисов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
братский норот

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ложь друга Жабка Теревені 34 05.10.2011 13:47
Купить друга... или почему мы одиноки? Sobachka Теревені 68 11.09.2011 17:00


Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020