Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Були украинські- Кубань і Таганрог

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2019, 20:32   #271
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
получается черноморское войско отвоевало от туретчины земли, а Екатерина выпустила бумажку в коей типа что то там жаловала?
Какое еще войско? Они что победили Турцию?
Ты новую историю пишешь? Мир знает только русско-турецкие войны, а вот украинско-турецких не было.
Черноморские казаки - это бывшие запорожцы ПРИГЛАШЕННЫЕ Потемкиным на новые завоеванные у Турции российские земли в Причерноморье, от того и получили название "черноморцев".
Черноморцы лишь малая часть Русской армии, как и донские казаки и калмыки.
Учи историю, чтоб не писать такие глупости о "победах" черноморцев над Турцией.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 14:18   #272
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Черноморцы лишь малая часть Русской армии
Конечно же были и другие казаки
"В летней кампании 1788 г. казачья гребная флотилия Черноморского флота под командованием А.А.Головатого..."
"В мае 1788 г. осадный 50-тысячный (казачий) корпус Екатеринославской армии, собранный возле Ольвиополя (г. Первомайск), переправился через реку Буг и двинулся к Очакову...."
"Под командование Кутузова также вошёл Бугский регулярный казачий полк...."
"Не только отважными бугскими казаками славна история южной Украины, но и бугскими егерями....Это славное боевое формирование, которое еще называют “спецназом русской армии”.
"отряд запорожских казаков при поддержке гребной флотилии захватил у турок укрепленный остров Березань"
"В 1790 Потёмкин получил титул Великого Гетмана казацких Екатеринославских и черноморских войск."
Заметили очередность-сначала генерал фельдмаршал , князь, ...Таврический, орден св. Георгия 1 степени, любимец Е2 и только потом уже -Гетман, под конец жизни уже, как венец всех заслуг, с чем и отдыхал с миром в Яссах. А что такое русская армия о ту пору-
"Русско-шведская война(1788-1790) , Нападение на Россию вызвало сильный переполох в Петербурге. Ни флот, ни армия не были готовы к войне. Это сознавали все. Русских войск на шведской границе успели собрать всего лишь около 14 тысяч (частью новонабранных)"
Чувствуете разницу - 50 т.казаков против османской империи, и всего 16 т. можно сказать вблизи рос. столицы. И всё
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 14:37   #273
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
"В мае 1788 г. осадный 50-тысячный корпус Екатеринославской армии, собранный возле Ольвиополя (г. Первомайск),
Откуда это фуфло БЕЗ источника? Кто автор? Откуда цифры? Какими солдатами комплектовалась "Екатеринославская армия"? В нее ходили исключительно украинцы? Ни одного солдата из Рязани, Владимира и Ярославля не было? Еще раз: кто автор?

Главнокомандующий, генералы и офицеры тоже все украинские казаки?

Сообщение добавлено 05.02.2019 в 14:54.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Т.е. получается черноморское войско отвоевало от туретчины земли, а Екатерина выпустила бумажку в коей типа что то там жаловала?
У тебя черноморское войско СОЗДАННОЕ Потемкиным, САМО без армии и флота России, без генералов и офицеров России завоевало аж у самой Турции Кубань????!!!!!
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 15:27   #274
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Откуда это фуфло БЕЗ источника?
http://encyclopedia.mil.ru/encyclope...6%40cmsArticle
"Овладение Очаковом возлагалось на Екатеринославскую армию генерал-фельдмаршала князя Потемкина"
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Главнокомандующий
Таки да, Потемкин -смоленский дворянин. Ранее Смоленск был в составе руссколитовского государства. Что не так? Вполне себе казак, ибо дворянство надо было заслужить на поле боя, а не в придворном шатре императрицы
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 15:35   #275
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
http://encyclopedia.mil.ru/encyclope...6%40cmsArticle
Вот это и есть фуфло БЕЗ источника.
Кто автор, кто владелец сайта с пышным названием?
Завтра кто-то откроет сайт с громким названием "Военные знания" или "Военно-исторический сборник" и молодежь будет верить ему как себе. .

Сообщение добавлено 05.02.2019 в 15:38.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Смоленск был в составе руссколитовского государства.
И что? Древнерусские города Смоленск, Киев, Чернигов, Переяславль и Новгород-Северский были оккупированы Литвой и Польшей.
У тебя история города пишется его оккупантами?

Сообщение добавлено 05.02.2019 в 15:41.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Потемкин -смоленский дворянин
А писатель Шолом-Алейхем и Голда Меир(премьер-министр Израиля) уроженцы Украины - это украинцы?
А может уроженец Житомира Сергей Королев тоже украинец?
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 16:02   #276
Приписанный
 Аватар для Володимир Мононах
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Украинская этническая земля
Уже смешно...
Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Кубань, заселённая запорожскими козаками в конце 18-ого века, почему-то поёт на украинском языке, который "искусственно придумала" австрийская разведка на 100 лет позже
Много вы знаете украинских песен, например, 17 века, которые поют донские казаки? Те казаки, которых Екатерина переселила (вы будете в шоке) ВСЕ ПОМЕРЛИ! Многие поколения донских казаков продолжали мешаться с русскими, татарами, черкесами и прочими соседями. Южный говор Кубани хоть и напоминает суржик юго-востока Украины, но никаким из вариантов украинского не является.
А поют кубанцы не на украинском, а на своем. Хотя могут и украинские песни петь. Да у нас в Татарии можно услышать украинские песни. Собируться бабушки-хохлушки и айда спивать:
Володимир Мононах вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2019, 17:15   #277
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,852
"Спасибок": 13,273
Очки репутации: 35,795
Мнения: 6489
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
А писатель Шолом-Алейхем и Голда Меир(премьер-министр Израиля) уроженцы Украины - это украинцы?
А может уроженец Житомира Сергей Королев тоже украинец?
Все украинцы, разные по этническому происхождению.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 01:19   #278
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,003
"Спасибок": 2,411
Очки репутации: 3,643
Мнения: 2782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Мононах Посмотреть сообщение
Уже смешно...

Много вы знаете украинских песен, например, 17 века, которые поют донские казаки? Те казаки, которых Екатерина переселила (вы будете в шоке) ВСЕ ПОМЕРЛИ! Многие поколения донских казаков продолжали мешаться с русскими, татарами, черкесами и прочими соседями. Южный говор Кубани хоть и напоминает суржик юго-востока Украины, но никаким из вариантов украинского не является.
А поют кубанцы не на украинском, а на своем. Хотя могут и украинские песни петь. Да у нас в Татарии можно услышать украинские песни. Собируться бабушки-хохлушки и айда спивать:
Вы чего-то в двух соснах запутались : к чему вы приплели в тему о кубанских казаках историю донских казаков, которые имеют совершенно иное этническое происхождение?

Кубанский говор - это на 90 % сельский украинский язык:

моя бабушка из кубанской станицы Старокорсунской говорила на абсолютно таком же украинском языке, который я слышал в украинском селе Великий Листвен Черниговской области, где провёл целое лето, совершенно понимая все нюансы речи украинских селян.

Полное совпадение всего словарного базового запаса, абсолютно одинаковое название всех предметов быта, в черниговском селе пели абсолютно те же самые украинские песни, что и в кубанской станице Старокорсунской.

Так что, вы, как говорится, "мимо кассы"... Не смешите людей своим совково-имперским невежеством.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 05:55   #279
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Мононах Посмотреть сообщение
Южный говор Кубани хоть и напоминает суржик юго-востока Украины, но никаким из вариантов украинского не является.
Это да, "маасковкий" говор не спутаешь ни с чем.

А как-то я ехал в поезде с ростовчанами - так особой разницы в произношении и не увидел...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 08:01   #280
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
И что? Древнерусские города Смоленск, Киев, Чернигов, Переяславль и Новгород-Северский были оккупированы Литвой и Польшей.
У тебя история города пишется его оккупантами?
Чудак, однако. Оккупированы они были шаманистами, принявшими после мусульманство, злобными татаро-монголами. Освобождены единоверцами и христианами, многие из которых были даже православными. Это у тебя история Московии пишется под углом сотрудничества Невского с оккупантами, потворствовавшими схизматикам

Сообщение добавлено 06.02.2019 в 10:07.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Кто автор, кто владелец сайта с пышным названием?
Министерство обороны Российской Федерации
"Начальник Редакционно-издательского центра МО РФ – Александр Николаевич Марков. Москва, Хорошевское ш., д. 38д"

Сходи кстати проверь, вдруг там госдеп засел, типа инагента. Чем черт не шутит
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 08:38   #281
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Сергей Королев тоже украинец
Вполне может быть. Мать-Москаленко. Отец учился в могилевской духовной семинарии, где преподаватели с Киева. Сам Сергей учился в Киеве и Одессе. По крайней мере язык знал с рождения.
Из воспоминаний Натальи Королёвой(дочери):
"Сергей Павлович Королев, правнук украинского казака, внук нежинского купца, сын учителя стал академиком, Первым Главным конструктором космических кораблей?"
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 09:06   #282
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Министерство обороны Российской Федерации
"Начальник Редакционно-издательского центра МО РФ – Александр Николаевич Марков. Москва, Хорошевское ш., д. 38д"
Спрашиваю еще раз: какой состав так называемой Екатеринославской армии? Откуда были солдаты? Из каких губерний Российской империи?
Офицеры понятно - поголовно из Центральной России.
Или ты думаешь, что если название "Екатеринославский", то там поголовно одни украинцы?

Сообщение добавлено 06.02.2019 в 09:16.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Вполне может быть. Мать-Москаленко. Отец учился в могилевской духовной семинарии, где преподаватели с Киева.
Если мать украинка и если учился в Белоруссии, где преподы из Киева , то точно украинец? Детсад.
Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сергей Павлович Королев, правнук украинского казака
Ну, а если правнук,т.е. 12,5%, то уж точно 100%-ый украинец.
Тяните за уши, натягивайте,все-равно не получается сделать из Королева Короленко.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Сам Сергей учился в Киеве и Одессе.
И что? В русскоязычном Киеве учился по-русски, а Одесса это вообще-то Новороссия и ее университет назывался "Новороссийский университет"


Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 09:38   #283
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Если мать украинка и если учился в Белоруссии, где преподы из Киева , то точно украинец? Детсад.
Я написал , что знал язык
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Ну, а если правнук,т.е. 12,5%, то уж точно 100%-ый украинец.
Я написал, что вполне может быть
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
а Одесса это вообще-то Новороссия и ее университет назывался "Новороссийский университет"
"В сентябре 1917 года Сергей поступает в первый класс третьей Одесской мужской гимназии..."
"В 1922 г. Сергей Королёв поступил в стройпрофшколу №1"
"В августе 1924 г. Сергей уезжает поступать в Киевский политехнический институт."
"в 1930 году Московское высшее техническое училище."
Одесса-"Национальный состав населения: 61,7 % украинцев, 29,0 % русских, 1,3 % болгар, 1,2 % евреев (2001 год)"

Сообщение добавлено 06.02.2019 в 11:57.

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Новороссийский университет
До того -ришельевский лицей, после того-Оде́сский национа́льный университе́т имени Мечникова. От переименования мест названия что то поменялось, и чем вас Мечников не устраивает?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2019, 14:20   #284
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Если мать украинка и если учился в Белоруссии, где преподы из Киева , то точно украинец?
Легко:
"Фамилия Королев в 50% случаев имеет русское происхождение, в 5% - украинское, в 10% - белорусское, в 30% приходит из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и т. д.), в 5% случаев происходит из болгарского или сербского языков."
"Первые корни фамилии можно найти в списке жителей Древней Руси в эпоху правления Иоана Грозного. У великого князя имелся особенный список знатных и благозвучных фамилий, которые давались придворным только в случае особых заслуг или поощрения. Поэтому сия фамилия сохранила свое оригинальное происхождение и является уникальной.."
А теперь поведайте нам, почему Королеву было ничего неизвестно о славных предках , близких соратниках И.Грозного? Он всем рассказывал и гордился тем, что он потомок укр. казака, может потому, что и считал себя украинцем?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2019, 13:16   #285
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Мононах Посмотреть сообщение
Кубанский говор - это на 90 % сельский украинский язык
Абсолютно верно
"1801г они(Екатеринославские казаки) в составе около 3 тыс. человек переселились со своими семьями на Кавказ, где основали станицы: Темижбекскую, Казанскую, Ладожскую и Тифлисскую. Эти станицы стали основой Кавказского полка Кубанского казачьего войска"
Или отсюда
"Куба́нские казаки́ (куба́нцы), Куба́нское каза́чье во́йско — одна из частей всех казаков(испр.) на Северном Кавказе, населяющая территории современного Краснодарского , Ставропольского краев, Ростовской области(испр), а также Республик Адыгея и Карачаево-черкесия, преимущественно потомки выходцев из казачьего Войска Запорожского." Вики. Откорректировано мной
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
кубань

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вулична музика Дама без сережок Музыка 11 21.12.2018 00:16
Кулинарные перчатки Alex LM Кулинарный форум 10 04.06.2014 03:18
Самостійна Кубань. 94 роки проголошення незалежності лесана Исторический форум 47 05.03.2012 13:13


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020