Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Були украинські- Кубань і Таганрог

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2018, 23:03   #46
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всём Таганрогском округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9 %"
Вы откуда эту брехню качаете?
Вот данные Переписи населения 1897 года, украинцев в Таганроге 10% ДЕСЯТЬ процентов.



Сообщение добавлено 29.01.2018 в 23:04.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Поищите карты Беларуси в первые годы СССР. Было. Как будто подарки и из России такое заявлялось.
Вы о том, как товарищ Сталин в 1939 г. вернул вам Западную Белоруссию?
Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:06   #47
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,094
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Новороссия или Юго-Восток Украины(территория от современного Днепропетровска и Луганска до Херсона и Одессы) - это бывшие владения Крымского хана и Турции завоеванные Россией в русско-турецких войнах 1739, 1774 и 1791гг. После присоединения этих территорий к России Екатерина Великая приказала заселить и освоить эти НОВЫЕ земли подданными России - русскими и украинцами. Но поскольку Полтава или Черкассы географически находятся очень близко к этим НОВЫМ и вообще незаселенным землям, чем далекие Рязань, Тула или Ярославль, то украинцев там заселилось намного больше, чем русских.
Воевать нехорошо. Так может туркам тогда Кубань отдать? Катька-то немкой была, а немцы отказались нынче от войн и раскаялись в прошлых.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:07   #48
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,752
"Спасибок": 29,202
Очки репутации: 131,982
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Кубань – историческая область Украины

Исторически Кубань принадлежала Украине. Самой большой составной Войска Запорожского была именно кальмиуская паланка. Украинцы на Кубани, вплоть до Голодомора, составляли подавляющее большинство.
Олег Руденко 31 марта 11:16
Почти сто лет тому назад началась упорная борьба за влияние на Кубань между Украиной и пророссийским Доном. 4 января 1918 года, на призыв украинской Черноморской Рады 29 политических партий и организаций поддержали Третий Универсал Центральной Рады Украины и обратились к Кубанскому Войсковому Правительству с призывом присоединиться, когда-то отторгнутой Кубани, к Матери-Украине. Как всегда, мешали такому присоединению понаехавшие из российской глубинки иногородние, как правило, лица, зараженные имперским большевизмом, которые мутили воду и дурили простой народ.
Но как бы там ни было, а 28 января 1918 года Кубанской краевой войсковой радой во главе с Н.С. Рябоволом на землях бывшей Кубанской области была провозглашена независимая Кубанская народная республика как часть будущей Российской федеративной республики.
Но «любовь» к Московии закончилась очень быстро и уже 16 февраля 1918 года Кубань была провозглашена независимой самостоятельной Кубанской народной республикой (с 4 декабря 1918 года официально — Кубанский край) новое государственное образование на территории бывшей Кубанской области и Кубанского казачьего войска, созданное после распада Российской империи и существовавшее в 1918—1920 годах. Наиболее влиятельными политическими силами этого государственного образования были «черноморцы» и «линейцы». «Черноморцы», более сильные экономически и политически, представляли украиноязычное черноморское казачество и стояли на проукраинских позициях. «Линейцы» представляли русскоязычное линейное казачество и ориентировались на «единую и неделимую Россию».
Несмотря на мощную большевицкую пропаганду, за период с весны до осени 1918 года на Кубани произошёл переход большинства казачьего населения к выступлению против большевиков. Этому способствовала конфискация и передел войсковых земель, мародерство некоторых красноармейских отрядов, состоявших из иногородних, и акты расказачивания.
28 мая 1918 года в Киев прибыла делегация главы Краевой рады Рябовола. Предметом переговоров стали вопросы установления межгосударственных отношений и оказание Украиной помощи Кубани в борьбе с большевиками. Одновременно велись переговоры о присоединении Кубани к Украине. Уже в конце июня Украинская держава поставила на Кубань 9700 винтовок, 5 млн. патронов, 50 тыс. снарядов для 3-дюймовых орудий. Подобные поставки осуществлялись и в дальнейшем. В то время, когда Добровольческая армия готовилась к походу на Екатеринодар, украинская сторона предложила высадить десант на азовском побережье Кубани. В это время должно было начаться подготовленное казацкое восстание. Планировалось объединёнными усилиями изгнать большевиков и провозгласить объединение Украины и Кубани. Из Харькова на азовское побережье была переброшена дивизия Натиева (15 тысяч человек), однако план провалился как из-за двойной игры немцев, так и из-за промедления высших чинов военного министерства.
В то время приоритетными направлениями внутренней политики Кубанского края были: решение социально-экономических проблем, мероприятия по переводу на украинский язык учебных заведений в районах, где украинцы составляли подавляющее большинство. Во внешней политике — борьба с большевизмом, ориентация на Украину, в частности поддержка движения за объединение с Украиной, сначало, на федеративной основе.
23 июня в Новочеркасске прошло заседание Кубанского правительства, на котором решался вопрос о том, на кого ориентироваться в дальнейшем — на Украину или Добровольческую армию. Верх взяли хорошо проплаченные сторонники объединения с добровольцами, но в дальнейшем отношения между Добровольческой армией и кубанскими лидерами резко обострились. Добровольцы рассматривали Кубань как неотъемлемую часть России, стремились к упразднению кубанского правительства и Рады и подчинению атамана Кубанского казачьего войска, командующему Добровольческой армии. Кубанцы же стремились отстоять свою самостоятельность, ориентировались на Украину. Кубанско-деникинское противостояние особо обострилось после 13 июня 1919 года. В этот день на Южно-русской конференции глава Кубанской краевой рады Николай Рябовол выступил с речью, в которой остро критиковал деникинский режим. Этой же ночью он был застрелен в холле отеля «Палас» сотрудником деникинского Особого совещания. Это убийство вызвало неимоверное возмущение на Кубани. Кубанские казаки стали покидать действующую армию; последующие события привели к тому, что дезертирство кубанцев стало массовым и их доля в войсках Деникина, в конце 1918 года составлявшая 68,75 %, к началу 1920 года упала до 10 %, что стало одной из причин поражения белой армии, обескровив ее.
Теперь Кубанская краевая рада уже открыто объявила, что бороться нужно не только с Красной армией, но и с монархизмом, опирающимся на армию Деникина. В начале осени депутатами краевой рады велась активная пропаганда по отделению Кубани от России, начались активные переговоры с Украинской народной республикой о присоединении. Одновременно делегация Кубани на Парижской мирной конференции ставит вопрос о принятии Кубанской народной республики в Лигу Наций.
Но, 3 марта 1920 года окрепшая Красная армия начала Кубано-Новороссийскую операцию. Добровольческий корпус, донская и кубанские армии стали отходить. 17 марта Красная армия вошла в Екатеринодар. Кубанская армия была прижата к границе Грузии и 2—3 мая капитулировала. Кубанская народная республика, её правительство и Кубанское казачье войско были упразднены. Кубань вместе с Черноморьем насильно вошла в состав РСФСР в виде Кубано-Черноморской области. Однако массовое казачье повстанческое движение продолжалось до 1922 года, а отдельные повстанческие отряды действовали до 1925 года. На всём протяжении 20-х и 30-х годов XX века Кубань оставалась ареной массовых репрессий, расказачивания, раскулачивания и масштабного голода.
С не так уже и давних исторических событий следует делать правильные и своевременные выводы. Если бы Кубанская народная республика, вопреки подрывным действиям изнутри ее пророссийских элементов, как белой, так и красной окраски, решительно шагнула на объединение с УНР, то сохранила бы и себя и УНР в составе единой Украины. Тогда ни большевицкая Москва, ни белое движение не смогли бы им помешать обрести настоящую признанную мировым сообществом независимость. Без Украины и Кубани не было бы ни про имперской советской власти, ни про имперского белого движения. В лучшем случае, они воевали бы между собой, ослабляя, и уничтожая друг друга.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:11   #49
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,756
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Наличие русского (тем более русскоязычного) населения не означает что территория принадлежит России.

Например до недавнего времени в Европе существовало 3 германских государства, сейчас их два.

Имеется 2 корейских государства.

2 греческих.

Множество арабских.

И так далее...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:12   #50
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,482
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,581
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Вы о том, как товарищ Сталин в 1939 г. вернул вам Западную Белоруссию?
Нет, не о том.---------
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:13   #51
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Исторически Кубань принадлежала Украине.
Есть чем подтвердить свои слова? Просто слова. пустые слова. Как на заборе.

.

А вот факты:
После победы России в русско-турецкой войне 1768-1774 гг. Россия присоединила к себе территории бывшего Крымского ханства от совр. Днепропетровска и до совр.Херсона(а позже и Одессы), а также турецкую Кубань.

В 1792г. императрица Екатерина подписала Указ о ПОЖАЛОВАНИИ черноморцам(запорожцам) российских земель Прикубанья и вечное владение ими. И даже деньги платили запорожцам.











.

И помощь оказала Екатерина Великая запорожцам при переселении на Кубань







Источник: Полное собрание законов Российской империи http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php


Так что исторические ФАКТЫ развевают всю брехню про якобы украинскую Кубань

Сообщение добавлено 29.01.2018 в 23:16.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Самой большой составной Войска Запорожского была именно кальмиуская паланка.
А при чем тут Кальмиуская паланка? Она была на территории совр. Донецкой области Учи историю, грамотей!

Сообщение добавлено 29.01.2018 в 23:19.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Украинцы на Кубани, вплоть до Голодомора, составляли подавляющее большинство.
Опять брешешь!! Брехун!!!!!!
Смотрю Перепись населения Кубани в 1897 г. Где ты тут увидел "подавляющее большинство"??!!!!!!


Сообщение добавлено 29.01.2018 в 23:20.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
историческая область Украины
Ты хотя бы проверил ту ХРЕНЬ, которую ты тут выкладываешь. Где ДОКУМЕНТЫ? Где факты? Одна болтовня .
Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2018, 23:23   #52
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,094
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
А вы к Малороссии или белорусы к Белоруссии или грузины к Грузинскому царству?
Я к Малороссии никакого отношения не имею. В общем, вы сами не в курсе, какое отношение нынешние российские задохлики имеют к Российской империи. Хотя когда всё в прошлом, настоящее в дерьме, а будущее в тумане - начинаются Новороссии и т.д. и т.п.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 00:16   #53
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 6,863
"Спасибок": 8,483
Очки репутации: 191,671
Мнения: 135
Доп. информация
По умолчанию

Лефорт почему вы все время упираетесь в период правдения евкатерины, до нее что жизни не существовало?
И зачем вы приводите глупейшие примитивные аргументы. Если я проведу рейдерский захват вашей квартиры а затем перепишу документы на другого человека она перестанет быть моей по праву?

Посмотри становление России на только что распавшихся землях Руси. Русь это треугольник киев-новгород-минск
Дальше Россия теряя эническую целостность прогибается под натиском золотой орды и под действием мягкой оккупации поглощается ею продвигаясь на восток но уступая на западе. россия оккупированая золотой ордой теряет свою русскую сущность. она покидает ложе матери Руси. центром уже не русского государства выбирается москва. москва это синтез руси с золотой ордой которая становится делегатом российской федерации - почтенным наследником золотой орды. и сегодня через псведорусских представителей и псевдорусской культуры золотая орда продолжает наступать на русь и европу вцелом.

идем дальше.
что такое украинская земля. это земли которые обжиты населением представляющим смесь русов и поляков. ведь не секрет что западная часть руси была долгое время под гнетом речи посполитой которая оказала неизгладимый отпечаток на культуре и быте людей.
так вот в те времена именно данные воины выбили оттуда татар. именно поэтому в совремнной истории это считается этнической украинской землей южной руси. и воронеж тоже. И брянск. это действительно парадокс но это украинские этнические земли. а многие земли западной Украины русские со времен галицкой руси оккупированой речью посполитой.

при этом например крым вобще ни русь, исключительно татарская земля которая независимо от флага была и будет в тени турции.

___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 01:31   #54
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,756
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Полагаю, следующими врагами-фашистами будут казахи...
Ещё несколько неудачных пусков с космодрома "Восточный" и придётся отвоёвывать Байконур.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 01:59   #55
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,094
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Все подаренные дураками-кацапами территории?
Как бы вам попонятнее объяснить. Много было империй и они закончились. И РИ закончилась в 1917 г. А в 1918 порешили царскую семью, чтоб уже вообще к этому не возвращаться.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 09:09   #56
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
Россия оккупированая золотой ордой теряет свою русскую сущность. она покидает ложе матери Руси. центром уже не русского государства выбирается Москва. Москва это синтез руси с золотой ордой
У вас есть подтверждение этого БРЕДА из летописей и ДОКУМЕНТОВ? Нет? Тогда ваши слова просто слова, пустые ничем не подтвержденные слова. Ну как на заборе.

Москва, Новгород, Смоленск, Ростов плоть от плоти Русь. А вот кое-кто за 400 лет литовско-польской оккупации сильно изменился.

Сообщение добавлено 30.01.2018 в 09:16.

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Полагаю, следующими врагами-фашистами будут казахи...
Не, Казахстан не будет "врагом-фашистом", т.к. не собирается в НАТО, не собирается размещать американские ракеты на своей территории и не собирался УСЛОВНО выгнать российские военные базы в УСЛОВНОМ "Крыму" и заменить их на американские, поэтому никогда и не потеряет свой УСЛОВНЫЙ "Крым".

По этим очень простым причинам Казахстан не будет врагом-фашистом. Поэтому Казахстан живет-процветает, спокойно торгует с Россией при обоюдной пользе.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 10:05   #57
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 6,863
"Спасибок": 8,483
Очки репутации: 191,671
Мнения: 135
Доп. информация
По умолчанию

Какие летописи вы взгляните сейчас.
Это типичный кавказский город с застройкой в азиатском стиле.

Золотоордынцы выбрали Москву своей вотчиной чтобы под лозунгами псевдорусских двигаться и оккупировать земли далее.

Рязань и новгород русские города. Москва сейчас нет. Она оккупирована и заражена золотой ордой.вы даже не замечаете постепенной исламизации вокруг.

Ростов это армянский город на сегодня. Никакой русью там не пахнет уже давно.

Сообщение добавлено 30.01.2018 в 10:09.

Не обольщайся Лефорт
С казахами будет тоже самое.
Из за того что вы наплевали на них и пользуетесь без грама уважения они сменят вектор своего развития.

Война за приграничные земли так же крайне вероятна.

От вас с путиным вскоре отвернутся все.
Строительство восточного было последним плевком в сторону казахов. Это фактически обьявление войны. После смены назарбаева она начнется если путина не уберут раньше.
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 13:49   #58
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Кубанцы поют украинскую песню, которую они принесли с собой в 1792г.
Кубанцы пришли из Украины и принесли с собой украинскую песню - все правильно,кубанцы - украинцы,значит Кубань это Украина.


Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Государства Украины еще не существовало, оно появилось через 200 лет в 1992 г.
РФ тоже не существовало,до 1991 года.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 14:20   #59
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Кубанцы пришли из Украины и принесли с собой украинскую песню - значит Кубань это Украина.
Украинцы принесли в США свои песни - значит США это Украина.
Итальянцы принесли в США свои песни и пиццу - значит США это Италия.
Французы принесли в США свои песни и вина - значит США это Франция.
Немцы принесли в США свои песни и гамбургеры - значит США это Германия.
Африканцы принесли в США свои песни и тамтамы - значит США это куча африканских стран.

Супер-логика! "Удивительные люди"!(с)

.

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
все правильно,кубанцы - украинцы,
Кубанцы НЕ украинцы, а украинцы и русские . Смотри численность населения Кубани по Переписи 1897г.

Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2018, 14:42   #60
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 25,429
"Спасибок": 35,910
Очки репутации: 142,343
Мнения: 8308
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
По этим очень простым причинам Казахстан не будет врагом-фашистом.
Кто знает. Все зависит от генеральной линии партии.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
кубань

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вулична музика Дама без сережок Музыка 11 21.12.2018 00:16
Кулинарные перчатки Alex LM Кулинарный форум 10 04.06.2014 03:18
Самостійна Кубань. 94 роки проголошення незалежності лесана Исторический форум 47 05.03.2012 13:13


Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020