Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Були украинські- Кубань і Таганрог

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2018, 16:57   #91
Почетный легион
 Аватар для Turkul
IP: DN
Сообщений: 6,863
"Спасибок": 8,483
Очки репутации: 191,671
Мнения: 135
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
А американцы, судя по последнему выступлению Д. Трампа - хозяева всей Земли.
Да.
И вы им противостоите.

Так помоему грил ХЛО с маленькой пипкой в 1% (и 70% оборота доллара внутри Рф) от вала всей мировой экономики.
___________
Вот закончится война и где нибудь на самой высокой уцелевшей стене я с огромной любовью напишу "Развалинами кремля удовлетворен"! (с) Леонид Быков.
Turkul на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 17:54   #92
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,756
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тов. Сталин Посмотреть сообщение
Отлично, тов. Аль Капоне.
Следовательно, этническими хозяевами Соединённых Штатов Америки являются индейцы племён сиу, команчей, апачей и шошонов - я правильно излагаю?
Совершенно верно. Каждая индейская нация - этнический хозяин мест своего древнего ареала расселения.

Как этнические хозяева они обладают особыми правами в США и дополнительными правами в своих родных местах.

Сообщение добавлено 31.01.2018 в 08:59.

Цитата:
Сообщение от Дон Хуанек Посмотреть сообщение
А американцы, судя по последнему выступлению Д. Трампа - хозяева всей Земли.
Вы слушали выступление или Вам Киселёв напел?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 18:13   #93
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Кубанцы поют украинскую песню, которую они принесли с собой в [U]1792г.
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение

Черноморцы(бывшие запорожцы) пришли НЕ из Украины, а из РОССИЙСКОЙ территории между Днестром и Бугом по берегу Чёрного моря, откуда и пошло название войска - Черноморское войско верных казаков.
А Украинскую песню они откуда принесли?
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 18:50   #94
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
А Украинскую песню они откуда принесли?
Украинскую песню казаки принесли из Запорожской Сечи на РОССИЙСКУЮ территорию между Днестром и Бугом, а оттуда принесли на РОССИЙСКУЮ территорию Прикубанья.

Те же песни принесли такие же эмигранты в Канаду и в США и в Аргентину - и это все считается Украиной?
Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 19:49   #95
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6807
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Те же песни принесли такие же эмигранты в Канаду и в США и в Аргентину - и это все считается Украиной?
Если Трамп подарит какую-то часть земли,как это сделала императрица Екатерина,то да будет считаться Украиной........а пока что,только Кубань.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:30   #96
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
левый берег днепра это Слободская Украина куда входит Воронеж, Брянск, Курск и Кубань.
Цитата:
Сообщение от Turkul Посмотреть сообщение
левый берег днепра это Слободская Украина куда входит Воронеж, Брянск, Курск и Кубань.
Да вы географ!!! А Слободская как оказалась на Левом? И Кубань и Сочи и Грузия.
А русские Воронеж и Курск-то с какого боку стали украинскими и тем более "Левым" берегом? А Рязань не украинская?

Левый берег Днепра это города основанные Екатериной Великой - Екатеринослав(Днепр) и Луганск и Елизаветой Петровной - Александровск(Запорожье)

Лефорт вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:31   #97
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не так. Если есть империя (семья) завоевала землю (купила дом) и народы империи заселялись куда-то (дети и прочие в семье по квартирам-комнатам), то глупо потом при большинстве в регионе какого-то народа не на исконных русских землях считать их русскими.
а не при большинстве в регионе?
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:33   #98
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
то да будет считаться Украиной........а пока что,только Кубань.
Я с тобой не спорю - Прикубанье территория Украины ВНУТРИ России и Брайтон Бич это Россия и Израиль. Ты прав!
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:34   #99
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я спорю. Международно признанные границы незыблемы, они могут быть изменены только с согласия всех сторон
отжатие мощным экономич и информационным давлением, созданием такой ситуации, когда метрополия сама отпускает ребеллинговые регионы или продает их, выставляя на лот- и есть с согласия всех сторон, региональн референдум компромиссного региона, конечно должен иметь место
pendulum вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:37   #100
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,756
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
отжатие мощным экономич и информационным давлением, созданием такой ситуации, когда метрополия сама отпускает ребеллинговые регионы или продает их, выставляя на лот- и есть с согласия всех сторон, региональн референдум компромиссного региона, конечно должен иметь место
Мы ведь не говорим про разделение или распад государств, мы говорим про передачу территорий от одного государства другому.

Пример продажи государством части территории другому государству "выставляя на лот под мощным экономич... и информационным давлением" будeт?

Или это исключительно Ваша теория без прецедентов?

Мне кажется ни одно государство добровольно территорию другому не отдаст и не продаст, ни под каким давлением. Иначе это не государство а амёба какая то.

Единственный пример который я могу вспомнить это "добровольная" передача части Чехословакии (Sudetenland) рейху в 1938-м году.

Но там кроме "беспрецедентного экономического и информационного давления" была прямая угроза вторжения войск которые после "передачи" сразу вошли на данную территорию, причём вошли бы они в любом случае - мирно либо с боем.

Вопрос в том хотим ли мы руководствповаться данным примером в современной политике 21-го века? Думаю что нет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 20:57   #101
Заблокирован
 Аватар для pendulum
IP:
Сообщений: 285
"Спасибок": 76
Очки репутации: 0
Мнения: -1216
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Границы нерушимы, потому что границы. Иначе...
были б нерушимы, до сих пор были б Османская и Римская империя,
не было б историч развития

Сообщение добавлено 31.01.2018 в 20:07.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мы ведь не говорим про разделение или распад государств, мы говорим про передачу территорий от одного государства другому.

Пример продажи государством части территории другому государству "выставляя на лот под мощным экономич... и информационным давлением" будeт?
Черногория,
Судеты,Лотарингия,ГДР, давление вследствия поражения во 2мв,
без войны- Юж Курилы в будущем
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мне кажется ни одно государство добровольно территорию другому не отдаст и не продаст, ни под каким давлением. Иначе это не государство а амёба какая то.
цель любого государства- процветания, рост благосостояния,
если какой то регион явно этому мешает -почему нет?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вопрос в том хотим ли мы руководствповаться данным примером в современной политике 21-го века? Думаю что нет.
полагаете- лицо 21 века- наплевать на народ некоих регионов, которые в силу историч несправедливости или по иным причинам оказались в державе Эн и страдают от этого ?
pendulum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 21:11   #102
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,094
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Или это исключительно Ваша теория без прецедентов?
Обычный русский фашизм. Ребята хотят самоликвидироваться. Война к успеху не привела, начинаются другие варианты.
Ele на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 21:20   #103
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,481
"Спасибок": 11,781
Очки репутации: 182,560
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
а не при большинстве в регионе?
Речь не о тех чьих-то этнических землях, где образовалась прослойка другой нации. Речь о "пустых" землях империи, где со временем образовалось большинство какой-то нации. Считать, что это земли всегда российские, потому что император русский - неправильно. Всё же в РИ не было отдельно метроплии и отдельно колоний и все земли общие. А вот при разделе империи смотреть уже на народы. А как разделили - то уже жить по законам.

Сообщение добавлено 31.01.2018 в 20:26.

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Границы нерушимы, потому что границы. Иначе...

были б нерушимы, до сих пор были б Османская и Римская империя,
не было б историч развития
Не так. Римская империя не уменьшилась, она распалась на множество национальных государств. И другие империи, государства. И вот границы этих государств мы на Земле с некоторого времени стали считать нерушимыми, чтобы прекратить некоторые нежелательные разборки, ведущие к войнам.
А Россия встала с колен (с бодуна) и решила, что это не для неё.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 21:31   #104
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,327
"Спасибок": 7,932
Очки репутации: 29,094
Мнения: 1562
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Всё же в РИ не было отдельно метроплии и отдельно колоний и все земли общие. А вот при разделе империи смотреть уже на народы. А как разделили - то уже жить по законам.
Ну, там есть проблема - большевики нарезали республики как черт на душу положит. Однако уже сто лет прошло и новый передел особенно с "отжатиями" - это кровавое мессиво. Всё он прекрасно понимает - просто есть такие фашиствующие товарищи, что за три копейки мнимой выгоды согласны начать новую кровавую кашу. Особенно если им в этом участвовать не придётся.
Ele на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2018, 22:26   #105
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,422
"Спасибок": 17,756
Очки репутации: 55,575
Мнения: 10034
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
были б нерушимы, до сих пор были б Османская и Римская империя, не было б историч развития

Черногория, Судеты,Лотарингия,ГДР, давление вследствия поражения во 2мв, без войны- Юж Курилы в будущем

цель любого государства- процветания, рост благосостояния, если какой то регион явно этому мешает -почему нет?

полагаете- лицо 21 века- наплевать на народ некоих регионов, которые в силу историч несправедливости или по иным причинам оказались в державе Эн и страдают от этого ?
Мы про 21-й век. Или Вы хотите жить сегодня как во времена Римской Империи, когда на Вас постоянно совершают набеги какие то племена варваров или захватывает более сильный сосед вырезая целые города под корень?

Примеры 19-го века или последствия войн в качестве примеров не предлагать. Я думал мы (цивилизованная часть человечества по крайней мере) переболели жаждой территориальных захватов и поняли что это путь к миллионным жертвам. Путин доказал что налёт цивилизации на РФ очень тонкий.

У кaждого государства своя модель процветания. В наше время цивилизованные страны пришли к выводу что предпочтительнее процветать не за счёт захвата территорий и порабощения соседних народов. Но есть страны которые до сих пор считают что путь к процветанию лежит через сапог на груди соседних народов. Такие страны обречены на крах и нищету.

Лицо 21-го века это цивилизованные отношения между странами, при котором разделение или отделение возможно только путём переговоров между заинтересованными сторонами, путём свободных референдумов без солдат чужой страны на улицах и так далее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
кубань

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вулична музика Дама без сережок Музыка 11 21.12.2018 00:16
Кулинарные перчатки Alex LM Кулинарный форум 10 04.06.2014 03:18
Самостійна Кубань. 94 роки проголошення незалежності лесана Исторический форум 47 05.03.2012 13:13


Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020