Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Исторический форум

История Руси

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2018, 20:07   #1
Заблокирован
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,607
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 7,521
Мнения: 5037
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию История Руси

Цитата:
Сообщение от Odessit68 Посмотреть сообщение
а шо делать? наследственность, гены:
Вот благодарные потомки сего сброда и решили увековечить Великого Киевского Князя,правда подают это под совсем другим соусом...
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 31.03.2018, 10:16   #2
Старожил
 Аватар для Odessit68
IP:
Сообщений: 1,556
"Спасибок": 4,971
Очки репутации: 5,094
Мнения: 5156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот_Матвей Посмотреть сообщение
таки да:
и ето еще раз подтверждает ущербность лишнехромосомных:
скоммуниздили указ Ярослава Мудрого и переделали в фейк Грозного
креативности моск@лям не видать,как своих рогов без зеркала
___________
-мамо чорт лiзе в хату!
-та дарма доню,аби не москаль!
Odessit68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 12:26   #3
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odessit68 Посмотреть сообщение
и ето еще раз подтверждает ущербность лишнехромосомных:
скоммуниздили указ Ярослава Мудрого и переделали в фейк Грозного
креативности моск@лям не видать,как своих рогов без зеркала
У орков и с образованием явные траблы, поскольку на год смерти Грозного ни Киев, ни Галиция не входили в Московский улус и выслать кого-либо в эти края он не мог:
http://statehistory.ru/img_lib2/2013...28239_d053.jpg
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 13:22   #4
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот_Матвей Посмотреть сообщение
ничего не понял
Ваше непонимание базируется на неспособности задать себе простой вопрос - почему ваше мнение расходится со мнением образованной, цивилизованной, успешной и пр. части человечества (это куда вы стремитесь пристроить своих личинок и капиталы, ессно у кого они есть)?
Подозреваю, что во всем виновата скрепа... ну, или лишняя хромосома.
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 15:04   #5
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот_Матвей Посмотреть сообщение
а кто то может уверенно сказать что это подлинные документы(указы)?
С нетерпением жду от вас "подлинных" документов. Ну хоть чему-то вас учили в школе?

Сообщение добавлено 31.03.2018 в 15:12.

Цитата:
Сообщение от Кот_Матвей Посмотреть сообщение
кто скулил?
Скулеж Захаровой по поводу "полезных" британских санкций:
Спикер МИД РФ о призыве британских депутатов расширить санкции: "Вы толкаете европейцев к обрыву. Наглость и подлость высшей марки"
https://censor.net.ua/news/396073/sp...obryvu_naglost
Концепция поменялась? Санкции уже вам не на пользу?
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 17:15   #6
Житель
 Аватар для Ларион
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 15
Очки репутации: 513
Мнения: -264
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odessit68 Посмотреть сообщение
скоммуниздили указ Ярослава Мудрого и переделали в фейк Грозного
Во-первых, такого "указа" не существует. Можете представить этот "указ" ?

Во-вторых, при Ярославе Мудром не было Киевской Руси, была просто Русь. Термин "Киевская Русь" придумал историк Максимович в 19 веке.

И в-третьих. Ярослав Мудрый сначала был князем в Ростове, а Ростов находился именно там - между Волгой и Окой. Судя по вашему придуманному "указу" Ярослав отправлял всех юродивых в свою вотчину?

В-четвертых, Ярослав Мудрый чуть позже еще и назначен был князем Новгорода и только потом стал князем в Киеве.
Ларион вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 17:30   #7
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларион Посмотреть сообщение
У вас с образованием совсем катастрофично: никогда не существовало Московского улуса, было Русское Царство или Российское государство.
Московский улус родился в интернете в 2000-ых годах. Жуткий бред!
Вопрос на засыпку - в каком году образовалось "Российское государство"?
Ссылки в студию. Ща нас недоросль повеселит
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 17:34   #8
Житель
 Аватар для Ларион
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 15
Очки репутации: 513
Мнения: -264
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Вопрос на засыпку - в каком году образовалось "Российское государство"?
Я представлю, но для начала вы подтвердите ваши слова ссылкой на "улус". Только бредни не историка Билинского прошу не выкладывать.
Ларион вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 17:50   #9
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларион Посмотреть сообщение
для начала вы подтвердите ваши слова ссылкой на "улус"
Эдементарно, Ватсон. Знать бы надо свою собственную историю. До 1700 г. Московия платила регулярную дань Крымскому хану, которого юридически признавала главой Орды (хотя к этому времени Орда практически распалась из-за междоусобиц, но улусы, в том числе Московский регулярно (почти) платили дань):
https://day.kyiv.ua/ru/blog/politika...m-gosudarstvom
https://streebogblog.wordpress.com/2...1%D0%BA%D0%BE/
ссылок полон интернет... забанили что ль?
Посторяю вопрос - в каком году образовалось пресловутое "Российское государство"?
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 17:56   #10
Житель
 Аватар для Ларион
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 15
Очки репутации: 513
Мнения: -264
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Эдементарно, Ватсон.
https://day.kyiv.ua/ru/blog/politika...m-gosudarstvom
https://streebogblog.wordpress.com/2...1%D0%BA%D0%BE/
ссылок полон интернет... забанили что ль?
Я так и знал, что будут ссылки на блогеров.
Вопрос: на каких документах основана те слова блогеров? Где ссылки на исторические документы. Они ведь где то это вычитали! Или с Луны взяли?
Вы историю учите по блогам не известно кого? А почему не по историческим документам?

Сообщение добавлено 31.03.2018 в 17:58.

Ваша ссылка - поток бреда сумасшедшего.Никаких ссылок на документы.
Ларион вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 18:00   #11
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларион Посмотреть сообщение
Я так и знал, что будут ссылки на блогеров.
Вопрос: на каких документах основана те слова блогеров? Где ссылки на исторические документы. Они ведь где то это вычитали! Или с Луны взяли?
Вы историю учите по блогам не известно кого? А почему не по историческим документам?

Сообщение добавлено 31.03.2018 в 17:58.

Ваша ссылка - поток бреда сумасшедшего.Никаких ссылок на документы.
Внимательно читайте ссылки, там есть:
О «розменном месте» и механизме процедуры передачи денежной дани писал в 1685 году русский генерал шотландского происхождения Патрик Гордон. Он отмечал, что боярская дума в Москве «постановила, что годовое пособие или honorarium должно выдаваться татарам на обычном месте встречи для размена пленных у Переволочны». В 1692 году царь Петр I отчитывался крымскому хану Саадат-Гирею, что регулярно посылает «годовую казну» в Бахчисарай, но в то же время просил того об отмене такой практики (Лашков Ф. Памятники дипломатических сношений Крымского ханства с Московским государством в XVI и XVII вв., хранящиеся в Московском Главном Архиве Министерства иностранных дел. — Симферополь, 1891. — №70. — С.205).
А также много других исторических документов на которые и ссылаются блогеры.
В третий раз задаю тот же вопрос - в каком году образовалось "РГ", но чую не потянете с вашим образованием.
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 18:05   #12
Житель
 Аватар для Ларион
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 15
Очки репутации: 513
Мнения: -264
Доп. информация
По умолчанию

Из вашей ссылки:
Цитата:
Царь Московии встречал крымского посла на Поклонной горе, садил его на своего коня, сам пешим, под узду, вел коня с крымским послом в Кремль, садил его на свой трон и вставал перед ним на колени (!?).
А теперь читаем , что писал Котошихин служивший до 1664 г. в Посольском приказе) в книге «Описание Московского государства, различного сословия людей, в нём находящихся, и их обычаев, как во время радости, так и во время печали, а также описание их военного дела и домашней жизни» изданной в Швеции.

Цитата:
"17. А как приезжают Крымского хана, и Нагайские… и им встречи не бывает; а едут Крымские послы с приставы, кто их принимает на рубеже, на свой Крымской двор… и на тех послов и на людей их, в чем им быти у царя на приезде и на отпусте, готовят платье: ... А которого дни укажет царь быти тем послом у себя, .., и велят им быти в город к Посолскому Приказу; и послы нарядясь в царское платье, приедут с приставом в Приказ, и в Приказе думной дьяк их роспрашивает, для чего они присланы, и говоря с ними о делех осматривает грамоты, и пойдет сказати царю; и царь пошлет по тех послов, велит им быти к себе, и пристав с ними ис Посолского Приказу идет до царского двора, пеши, и к царю в Верх. А царь в то время бывает в полате, во одеянии повсядневном. А как послы войдут в полату, и увидев царя кланяются в землю и правят посолство свое, и царь спрашивает послов о здоровье Крымского хана (или князя), сидя в шапке; …и правя посолство подают послы грамоту…а бывает та грамота в мешке золотном, незапечатана; … и потом царь велит послом итти к своей руке, и как они к руке придут, и царь кладет руку свою на их головы, а целовать не дает; и потом царь дает послом пити кубками романеи, да по ковшю меду вишневого; и потом отпущают их к себе на двор. И иные ис тех послов, выпив романею и мед, суды берут к себе и кладут за пазуху; а говорят они послы: «когда де царь пожаловал их платьем и питьем, и тем судам годитца быти у них же»; и у них тех судов царь отнимати не велит, потому что спороватся с бусурманом в стыд; и для таких безстыдных послов деланы нарочно в Аглинской земле сосуды медные, посеребряные и позолочены.,"
То есть умышленно изготавливались дешевые подделки "под золото" для этих крымских хапуг.

Сообщение добавлено 31.03.2018 в 18:08.

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
О «розменном месте» и механизме процедуры передачи денежной дани писал в 1685 году русский генерал шотландского происхождения Патрик Гордон. Он отмечал, что боярская дума в Москве «постановила, что годовое пособие или honorarium должно выдаваться татарам на обычном месте встречи для размена пленных у Переволочны». В 1692 году царь Петр I отчитывался крымскому хану Саадат-Гирею, что регулярно посылает «годовую казну» в Бахчисарай, но в то же время просил того об отмене такой практики (Лашков Ф. Памятники дипломатических сношений Крымского ханства с Московским государством в XVI и XVII вв., хранящиеся в Московском Главном Архиве Министерства иностранных дел. — Симферополь, 1891. — №70. — С.205).
\

Так званая "дань" Крыму это не что иное как откупка от их набегов на "украиные города" - не украинские , а окраины Русского царства.
Читаем Котошихина:

Цитата:
37. Х Крымскому хану, и к его царице, ик царевичам, и к их женам и к детем их, и к пашам и х князям и к мурзам, и к ближним людем, посылают с посланники шубы собольи, куньи, бельи, покрыты золотом, да шубы ж лисьи, песцовые, заечьи, покрыты камкою цветною, однарядки суконные, кафтаны камчатые, шапки, сапоги, соболи, куницы, лисицы, ежегодь……... А посылают к ним те поминки для того, чтоб они на украинные городы войною не ходили и городов и мест не разоряли; однако они такие дары беручи на то не смотрят, чинят что хотят. …………А как они Крымские люди ходят войною на украинные городы, и разоряют, и людей рубят, и в полон берут,
Ларион вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 18:08   #13
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларион Посмотреть сообщение
«Описание Московского государства, различного сословия людей,
В пятый раз задавать вопрос об годе образования пресловутого "РГ" или сольетесь?
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 18:10   #14
Житель
 Аватар для Ларион
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 15
Очки репутации: 513
Мнения: -264
Доп. информация
По умолчанию

По вашей ссылке:
Цитата:
в 1710 году между Украинским казацким государством и Крымским ханством был
Это вы на этот бред ссылаетесь? История не знает такого - Украинское казацкое государство.
Ларион вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2018, 18:11   #15
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,017
"Спасибок": 2,195
Очки репутации: 3,579
Мнения: 217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларион Посмотреть сообщение
То есть умышленно изготавливались дешевые подделки "под золото" для этих крымских хапуг.
Специфика отношений холопов и хозяев - одни дерут, другие дурят. Эта специфика и сейчас просматривается - она в генах.
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
история

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История предательства. ad lib Основной 15 16.03.2018 17:10
История Галиции Кубаноид Исторический форум 19 31.12.2010 07:23
История каблуков Львёночек Женский форум 26 06.09.2010 10:43
История Броваров Информатор Киевская область 0 27.07.2010 17:38


Часовой пояс GMT +3, время: 05:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018