Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Резун-Суворов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2019, 17:23   #166
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Т.е. враг напал на РККА, стоящую в казармах и лагерях приграничья - а тут она БАЦ! и контратаковала! Гарри Потер взмахнул палочкой, и части развернулись!
А Вас не смущает что офицер в казарму прибывает 2 часа?
А вас не смущает, что невозможно сколько-нибудь продолжительное время всем быть наготове и в казармах, а то и в окопах? Только если данные разведки указывают на совсем скорое нападение. Лишь отдельные подразделения могли нести охранение и наблюдение. Ну и пограничники.

Сообщение добавлено 01.02.2019 в 16:29.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Но, в РККА было преимущество по всем параметрам и по всем канонам военной науки.
Формальное, как оказалось.
И, надо признать, не было должной стойкости. ошеломили всех. Вот пишут про аэродромы, на которых уничтожили все самолёты. Оказывается, очень много поднялось, но в бой не вступали и убежали. Иные садились аж под Смоленском и рассказывали про жуткие полчища, от которых чуть спаслись.
Что, этот приказ "ни шагу назад" на голом месте родился? Может быть, эта пропаганда, что мы всех победим, и сыграла отрицательную роль.
И ещё. Опять "бюрократизм". Оказывается, в этих выдвинутых войсках, как ни странно, было много неисправной, некомплектной техники. А формально по отчётам - всё по штату. Это наше разгильдяйство?

Ну и просто не умели. Не немцы с их педантичностью и рутинной шлифовкой всего
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 14:02   #167
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вас не смущает, что невозможно сколько-нибудь продолжительное время всем быть наготове и в казармах, а то и в окопах?
"В эту ночь решили самураи, перейти границу у реки..."?
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
но в бой не вступали и убежали.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
было много неисправной, некомплектной техники.
Или только у Жукова всё в порядке-и не бегут, и техника новая, а у Сталина
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Опять "бюрократизм".
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 14:47   #168
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Формальное, как оказалось.
а это как?
Если у меня 5 тыс. баксов, а у Вас 1 тыс - то это формальность?


Если у меня самосвал берет 10 тонн, а у Вас - 2 тонны груза - то это формальное преимущество?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А вас не смущает, что невозможно сколько-нибудь продолжительное время всем быть наготове и в казармах, а то и в окопах?
сколько-нибудь продолжительное время это сколько?
Пару месяцев? Так это не продолжительное, а нормальное время для развертивания. Именно так и поступил СССР - вывел в полевые лагеря и в места развертывания прямо перед планируемым ударом.
Не на оборонные рубежи, а прямо на границу.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот пишут про аэродромы, на которых уничтожили все самолёты.
а к чему готовились на аэродромах, если самолеты были уничтожены?
К обороне? Так обязаны капониры вырыть. Замаскировать. А в таком случае много не уничтожишь! Тем более что советская авиация совершила сотни разведывательных вылетов над территорией рейха прямо перед войной. И навно видела развернутые и крылья люфтваффе и танки вермахта.

Сообщение добавлено 25.02.2019 в 14:04.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Оказывается, в этих выдвинутых войсках, как ни странно, было много неисправной, некомплектной техники.
Я же говорю - расдолбаи и дебилы Ваши деды и отцы! Им народ танки и самолеты доверил, а они их разукомплектовали да поломали! И это прямо перед нападением! Когда уже "в воздухе пахло войной" (по их же воспоминаниям)
Наверное, на водку болты от "МиГ"ов да "Як"ов меняли?
А на танках девок по дискотекам возили и салюты с 76-мм орудий устраивали?
Да, а сколько надо было танков поломать и разукомплектовать, если их было 15 687 против 4 171 у немцев? А самолетов, если их было 24 488 против 4 846 у немцев?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 15:25   #169
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Им народ танки и самолеты доверил, а они их разукомплектовали да поломали!
Смотрел тут фильм по первому про Кошкина и Т34(А34). Там конструктор звонит наверх и просит разрешения совершить марш(5.03.40 г) своим ходом от Харькова до Москвы ...у Жукова. Вот кто оказывается у нас ведал всей бронетехникой СССР, в т.ч. и новейшими секретными разработками, и вот кто ответственен за некомплект и поломки. Умеют же некоторые мозги запудрить народу. Ложь уже вешать некуда, колом стоит
Согласно библиографии великого полководца в 39-м он ещё в Монголии и всего лишь комкор и только в июне 40-го главком Киевского особого округа.
Получается Кошкин звонил в Монголию
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 16:23   #170
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Там конструктор звонит наверх и просит разрешения совершить марш(5.03.40 г) своим ходом от Харькова до Москвы ...у Жукова. Вот кто оказывается у нас ведал всей бронетехникой СССР, в т.ч. и новейшими секретными разработками, и вот кто ответственен за некомплект и поломки.
Бронетехникой занимались особые службы. А этот гипотетический звонок (конструктор, а не директор, звонит Жукову) мог быть для показа руководству танка, разработанного как экспериментальный.
Но этот танк ехал весной 1940 года, А Жуков "с июля 1939 года по апрель 1940 года — командующий 1-й армейской группой советских войск в Монголии". А в июне назначен командовать Киевским округом.
Какое отношение Жуков имел к разработкам танков в марте, если он сдал дела по Дальнему Востоку в апреле?
Так в кино?

Сообщение добавлено 25.02.2019 в 15:25.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Получается Кошкин звонил в Монголию
Ну, весной уже мог быть в Москве для докладов. Но про танки не знал ничего.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2019, 09:13   #171
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Так в кино?
"С июля 1937 года — заместитель начальника, а с ноября 1937 года — начальник Автобронетанкового управления РККА. Одновременно с марта 1938 года — член Главного военного совета РККА. Сыграл значительную роль в развитии советских бронетанковых войск перед Великой Отечественной войной. Летом 1939 года участвовал в боевых действиях на Халхин-Голе в качестве военного советника по применению бронетанковых войск."
"В оборонительных сражениях(эти планируемые) дивизии и бригады .. можно было использовать в засадах на путях движения противника. В случае отступления войск бригады и дивизии .. можно оставлять в качестве арьергарда — они некоторое время сдерживают противника, затем рывком уходят к главным силам. Однако реализовать разработанную структуру ...(ему) не дали и ...7 июня 1940 года..отправили командовать ...Западным особым округом"
Догадались о ком речь?
"...из большого числа предлагаемых специалистами моделей танков, находившихся в разработке, он остановил свой выбор на производстве Т-34, убедительно доказав преимущество этой машины. Можно сказать, что танк этот в предвоенные годы создавался по заданию и требованию начальника Автобронетанкового управления..."
Так что Кошкин в марте 40 г. мог звонить только ему и никому другому.
Лжет 1-й канал, грубо и неприхотливо
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2019, 11:57   #172
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
из большого числа предлагаемых специалистами моделей танков, находившихся в разработке, он остановил свой выбор на производстве Т-34, убедительно доказав преимущество этой машины
Без поиска в инете... расстрелянный генерал Павлов?

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Лжет 1-й канал, грубо и неприхотливо
А Вы много правды видели на первых каналах любой из стран СНГ?
Сегодня из бездаря и подонка Жукова в России усилено лепят святого (как и из Сталина). Диктатору нужны герои-диктаторы. Чему тут удивляться?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2019, 15:47   #173
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Диктатору нужны герои-диктаторы. Чему тут удивляться?
У каждой страны свои герои и свои традиции.
Россия традиционно молилась и молится на извергов, убийц и тиранов.

Что сказать; - империя зла.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2019, 09:12   #174
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Павлов?
Он
Но и это ещё не всё. Оказывается на Халхин Голе кроме нач. автобронетанкового управления Павлова присутствовал и как утверждается "лично по боевому сколачивал наспех собранные подразделения" сам зам. НКО маршал Кулик. (В частности печально знаменитую 82-ю уральскую СД. Печально знаменитую своими расстрельными списками...)
Ещё документы:
""В списке Героев Советского Союза заслуженно красуется имя командарма 2-го ранга Г.М. Штерна. Выдающийся военачальник, талантливый ученик тов. Ворошилова, руководитель боев у озера Хасан, Григорий Михайлович Штерн блестяще выполнил боевое задание. Один из замечательных военных деятелей нашей партии, член ее Центрального Комитета - он являет собой образец мужественного большевика, боевого руководителя войск." (Красная Звезда 30 августа 1939 года о боях на Халхин Голе)
И был бы у нас Жуков одним из многих, а не единственным (и неповторимым), если бы не
"15 мая 41 г. немецкий транспортный самолёт, незамеченный ПВО, совершил перелёт по маршруту Белосток — Минск — Смоленск — Москва, где и приземлился."
И соответственно начПВО Штерн был расстрелян как враг народа. Тут и пришлось тогда ещё комкору Жукову "брать на себя" победу на Халхин Голе. Это к слову о том как Родина наша СССР рождает былинных героев
Затворник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 14:25   #175
Житель
 Аватар для Царев-Борисов
IP:
Сообщений: 118
"Спасибок": 3
Очки репутации: 453
Мнения: 8
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
Резун-Суворов
Этот предатель нашей родины лжец-пропагандист.
Царев-Борисов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 14:38   #176
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,637
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царев-Борисов Посмотреть сообщение
Этот предатель нашей родины лжец-пропагандист.
Чесна людина, яка не боїться розповідати Правду про злочинний Совок
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 14:40   #177
Житель
 Аватар для Царев-Борисов
IP:
Сообщений: 118
"Спасибок": 3
Очки репутации: 453
Мнения: 8
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Чесна людина, яка не боїться розповідати Правду про злочинний Совок
Просто брехун, чьи слова ложь и доказывают это историки Англии и США.
Царев-Борисов вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 14:56   #178
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,637
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царев-Борисов Посмотреть сообщение
чьи слова ложь и доказывают это историки Англии и США.
Шта?)
Вговорили.
Напишіть нам в якій праці британських чи американських іториків є розбір робіт Суворова
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 15:08   #179
Житель
 Аватар для Царев-Борисов
IP: Sweden
Сообщений: 118
"Спасибок": 3
Очки репутации: 453
Мнения: 8
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Напишіть нам в якій праці британських чи американських іториків є розбір робіт Суворова
там не разбирали этого брехуна.Просто есть их данные по истории Второй мировой и она не совпадают с ложью этого предателя.
Царев-Борисов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2020, 15:42   #180
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,637
Очки репутации: 218
Мнения: 6007
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Царев-Борисов Посмотреть сообщение
там не разбирали этого брехуна.
Іншими словами, брехунов виявились ви:ANYWORD:
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виктор Суворов о крахе империи РФ SignumDei Мировая политика 10 13.07.2010 10:40
Суворов Всеволод Леонидович - "отец" Никольской Борщаговки Киева Oktolom История города 0 17.07.2007 14:06


Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020