Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Богдан Хмельницкий - Герой или Предатель Украины?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2018, 17:21   #61
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,495
"Спасибок": 11,798
Очки репутации: 182,725
Мнения: 5192
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 19:12   #62
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Росія б пішла по шляху Англії,
Неизвестно.
Были бы другие ценности, и голова сображала бы по другому.

В Англии было так: - Развод Генриха VIII с его первой супругой, Екатериной Арагонской, повлек за собой отлучение короля от католической церкви и ряд церковных реформ в Англии, когда англиканская церковь отделилась от римской католической.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 19:27   #63
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 997
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,235
Мнения: -1528
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Полковников знают всех.
Но, увы, среди них нет участников/героев 30-ти летней войны.


а о том что революция из-за того что побили десяток студентов?
У вас есть список командиров всех отрядов того времени? Может Вы скажете где в это время были Сирко, Золотаренко, Кривонос?

Но я и не утверждаю ничего, просто предположение.


Конечно, не из-за студентов. Это мировоззренческий выбор.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 21:16   #64
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
У вас есть список командиров всех отрядов того времени?
я про полковников.
Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Конечно, не из-за студентов.
а из-за чего?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 21:20   #65
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а хто при Хмельницькому воював за Україну? Вона взагалі існувала?
А існувала Україна в 1917-му, а в 1945-му? Але українці воювали за неї і боролись проти окупантів...

Сообщение добавлено 09.10.2018 в 21:24.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Неизвестно.
Были бы другие ценности, и голова сображала бы по другому.
Прецедент був - Англія, де вмішався король в управління церквою, а це для Росії, як для неї писане...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 22:27   #66
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Прецедент
Хорошо, можно и так сказать.
Что было бы неизвестно.
На, фак то что, католицизм родил цивилизацию, а православие мрак и деспотизм.
Все православные страны, далеки от цивилизации.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2018, 22:52   #67
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Все православные страны, далеки от цивилизации.
це спірно, чи має це прямий вплив...
коли папи правили не тільки церквою, а й державами Європи, там був мрак і інквізиція, які відкинули цивілізацію Середньовіччя, прогрес і розвиток науки на сотню років.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 09:59   #68
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
А існувала Україна в 1917-му, а в 1945-му? Але українці воювали за неї і боролись проти окупантів...
в 1918-му існувала і були окупанти. Як і в 1943-му.
В 1654-му не існувала. Взагалі. навіть сам Хмель не розглядав Украиїну як самостійну країну

Сообщение добавлено 10.10.2018 в 10:07.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
це спірно, чи має це прямий вплив...
Але факт, що всі православні відкинуті за борт цивілізації.
І впив прямий: протестантизм - релігія вільної людини. Православ'я - релігія раба. Особливо Московська гілка православ'я.
Католицизм - це бАтьківшина протестантсва.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 10:17   #69
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В 1654-му не існувала. Взагалі. навіть сам Хмель не розглядав Украиїну як самостійну країну
Разумеется, ибо Украина была в составе Речи Посполитой, а потом часть её - Левобережная Украина перешла в состав Русского царства в 1667г. по Андрусовскому перемирию между Польшей и Россией.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 10:51   #70
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
ибо Украина была в составе Речи Посполитой,
Территория сегодняшней Украины. Так правильнее.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 11:26   #71
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
В 1654-му не існувала. Взагалі. навіть сам Хмель не розглядав Украиїну як самостійну країну
От і ще раз, це була його основна помилка, що він не боровся за Україну, а лише мстив кривдникам полякам за особисту кривду, але його бунт переріс у національно-визвольну боротьбу і коли вони перемогли, він не розвивав власну країну, а шукав до кого податись!
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
ибо Украина была в составе Речи Посполитой, а потом часть её - Левобережная Украина перешла в состав Русского царства в 1667г.
Річ Посполита, як і Московське царство були окупантами України...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 11:34   #72
Житель
 Аватар для Лефорт
IP:
Сообщений: 406
"Спасибок": 22
Очки репутации: 681
Мнения: -2698
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лефорт
ибо Украина была в составе Речи Посполитой,
Территория сегодняшней Украины. Так правильнее.
Нет, не так. Это территория Малороссии, а не современной Украины, т.к. Юго-востока, Галичины, Буковины и Закарпатья в составе Украины еще не было. Это территориальные подарки Ленина и Сталина.

Сообщение добавлено 10.10.2018 в 11:36.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Річ Посполита, як і Московське царство були окупантами України...
Не, не так, Русское царство не было оккупантом посолку Богдан Хмельницкий сам привел Украину в Россию. Он сам 5 лет писал прошения в Москву с 1648 по 1654 год, чтоб взяли Украину под защиту.
Лефорт вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 11:48   #73
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
це спірно
Спорно всё, без исключений.
Например, можно спорить в отношении твоего патриотизма.
Раньше, давно, на этом форуме спорили о том кто я, и где.
Некоторые говорили что я в дурдоме.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
там був мрак і інквізиція, які відкинули цивілізацію
А это уже из категории пропагандисткого баяна.
Там было то и это, инквизиция и мрак.
А в царской империи, жили "чудесно".
И рабочий на фабрике был "счастливый".
Вспомни про тюрмы-монастыри, про пытки и изуверство, церковников православных.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
які відкинули цивілізацію Середньовіччя, прогрес і розвиток науки на сотню років.
Там была "чёрная" эпоха, но они её смогли отбросить в сторону.
А вот чёрное прошлое православие не отбросили, и вошло в 21 ещё более мрачным и чёрным.
Почему я говорю православие, - потому что, православие государственая религия, как была при царе так осталась при комунистах, и такой являеться сегодня при путинско-кремлёвской власти.
Вообщем, православие и мрачная азиатчина едины, и далеки от европейской цивилизации.
Православие и католицизм это граница, которую не отменить как отменили визы.
Эта граница в сознание населения и это сознание заставляет поварачиваться спиной к Европе и лицом на Восток, помимо сознания.

Запад для многих, это, почти, атракцион, там хорошо, но в грязи купаться лучше.
А грязь начинаеться в душе, и, она порождена все тем что я называю азиатчиной, руссизмом и в том числе православием.
Что такое руссизм без православия ?
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 12:25   #74
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,371
"Спасибок": 14,108
Очки репутации: 50,394
Мнения: -1453
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Русское царство не было оккупантом посолку Богдан Хмельницкий сам привел Украину в Россию.
Це був військовий союз допомагати один одному, а не включення України в склад Росії, чи воз'єднання...
Цитата:
Сообщение от Лефорт Посмотреть сообщение
Это территориальные подарки Ленина и Сталина.
ці кати і окупанти нічого дарувати не могли, вони лише поступово окуповували територію України, спочатку УНР, а пізніше і ЗУ.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 12:30   #75
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7863
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Річ Посполита, як і Московське царство були окупантами України...
Перша - не була. Друга - була.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
хмельницкий.

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брежнев.Л.И. - Герой Украины!? Казырный Исторический форум 86 04.04.2020 20:04
Власов Андрей Андреевич - не признаный герой или предатель? boroda Исторический форум 89 01.04.2020 13:06
Богдан Хмельницкий, Лошади в городе Oktolom История города 2 11.01.2014 16:34
Герои другой Украины boroda Исторический форум 122 07.04.2012 05:38
Предающий во благо России — ГЕРОЙ? А предающий Россию — предатель? SignumDei Мировая политика 67 14.11.2010 23:50


Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020