Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Славянин значит раб.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2019, 19:47   #46
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
По глупости рабовладельцев, наверное.
не-а
наверно тогда они занимались благотворительностью
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2019, 22:16   #47
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну и вот кого же грабили кочевники на просторах Монголии и Казахстана? Таких же кочевников?
Вспоминается тезис, что горные народы Северного Кавказа жили за счёт грабежа. Только кого же они грабили до тех пор, пока не стали туда проникать казаки и русские переселенцы? Таких же горных грабителей?
Похоже?
А ведь ерунда получается.
А сами же писали
Я к сожалению не изучал историю России
только сам факт Истории Руси меня приводил к факту того, шо Московия все время платила дань Орде, то одному хану, то другому - когда орда распалась

есть ярлыки, есть оригиналы и многое шо доказывает эти факты
они есть в музеях россии даже

там ханы не могли сферы влияния поделить, и Москву надо было интегрировать в Европу на правах Руси
поэтому взяли одного "православного" священника, сделали его чуть ли не богом
он от своего имени окрестил всех православными
объявил "князя", который и был под ханами - руским титулами и т.д.

Anatolll, никаких руских переселенцев не было
руский вводится в обиход - когда идет раскол орды
когда дают титул князю который башляет в Москве дань орде

___________
То шо в орде всегда были разборки - да
одни грабили других - и вечное решалово
но пик был по подвижке Орды к Европе
и после распада

там они гуляйполе творили

если ты говоришь за времена до орды - то до появления - все друг-друга грабили
пока один не подчинил всех, не предложив вместе всех и грабануть

тогда они сбились в одну большую толпу - которая и пронеслась вихрем
__________________
возле тех ханств - жили и другие народы
даже те восточные земли рф
там проживали угорские племена - их и грабили
как и другие, кто ближе к Китаю - от которых наверное и строили стену
и южнее



Anatolll, Я не вникал в это

Сообщение добавлено 05.09.2019 в 22:18.

просто одно дело грабить племена различные
а другое уткнутся в Киевскую Русь и европу с их папой римским

тут толпой зарубу не сделаешь
это тебе не рыбу тырить у мирного племенного народа
или шубу медведя
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2019, 22:52   #48
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Я не вникал в это
так вникни
точнее и лучше просто не скажешь
если будет интересно я ещё парочку фактов накидаю
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2019, 23:20   #49
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
так вникни
Веллер для меня не авторитет ))

Сообщение добавлено 05.09.2019 в 23:24.

но как-нибудь послушаю
если послушаю - отпишу )
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 05:39   #50
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Затворник, во времена Екатерины II русские привозили себе рабынь турчанок из походов и ещё было многожёнство на Руси. (информация от девочки с фамилией Турчанинова, у нее огромные голубые глаза и абсолютно турецкая внешность, на вопрос как она такая уродилась она мне рассказала историю своего рода)
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 06:39   #51
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Русский человек, даже оставшись без господина, не становятся свободными, — рабство у него в душе.

Русские люди холопского звания — Сущие псы иногда: Чем тяжелей наказания, Тем им милей господа."
Н. А. Некрасов. «Кому на Руси жить хорошо»

Как вы думаете, почему во всех германских и романских языках слова «славянин» и «раб» звучат весьма похоже ?

По-английски — slave, по-немецки — Sklave, по-испански — esclavo, по-французски — esclave.

Если копнуть глубже, то можно выяснить, что в латынь и германо-романские языки слово «раб» перекочевало из греческого языка в виде слова «sclavos», кальки с самоназвания славян.

В середине первого тысячелетия нашей эры славяне заполонили всю Восточную Европу, но сильных государств так и не создали.

Чем и воспользовались лихие вояки, которые стали использовать славян в качестве рабочей силы, пушечного мяса и живого товара на восточных рынках.

Торговля славянскими рабами представляла собой целую индустрию, в которую кроме безбожных басурман включились итальянцы, франки и византийцы.

В христианстве, как известно, существует запрет на рабство и работорговлю, и, придумали отмазку, что запрет не распространяется на язычников.

Именно в это время слово «sclavos» впервые начинает употребляться в значении «раб, крепостной».
[/CENTER]
Фактически вся тема это бестолковый розжиг вражды и ненависти, и модераторы если они объективны, должны её заблокировать, и заблокировать писаку этот розжиг делающий.

Словяне - это не только русские, к словянам относятся восточные, западные, и южные словяне а это 300-500 млн. человек
западные словяне - поляки, словаки, чехи, сербы
восточные словяне - белорусы, русские, украинцы
южные словяне - болгары, боснийцы, македонцы, сербы, словенцы, хорваты, черногорцы.

Что же касается оставшихся без господина - то это интернациональное, и международное. Все население планеты можно условно поделить на привыкших работать на дядю и получать зарплату, и те которые привыкли быть руководителями, организаторами и выплачивать зарплату. Да в определенных странах работать на себя проще, но и в них есть те кому комфортнее работать на дядю, и получать зарплату.

У меня лично очень большое сомнение в психическом здоровье автора темы, и повторюсь такие темы разжигающие ненависть по отношению к национальностям, языку, по отношению к группам народов - должны блокироваться, а их авторы попадать в бан.
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 08:27   #52
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

"такие темы разжигающие ненависть по отношению к национальностям, языку, по отношению к группам народов - должны блокироваться" И к кому у вас ненависть возникла, к поработителям славян? Дак они автором и не названы конкретно. К тому же это взято не с потолка, об этом пишут все ист. труды, описывая взаимоотношения алан(авар) и славян. Или к примеру, если мы сейчас поднимем тему о чернокожих в Америке это будет означать разжигание нац. ненависти? А вы откуда об этом знаете, не из школьных ли учебников? Учебники тоже ненависть разжигают? Я вам покажу, что такое разжигание ненависти, здесь же из этой темы пост: -"кочевые племена жили по принципу грабь-живи", "кочевой образ жизни - это образ жизни грабителя"(Executioner) А кто у нас кочевники-да всем известно-это кочевники арабы и бедуины. Ну из последних и современных, они и щас такой же образ жизни ведут, и как утверждается кого то там грабят. Власти им квартиры бесплатно предоставляют, но тем неинтересно-им нравится ловить таких же точно арабов, продавать их и развлекаться. Или за "зипунами" они в Кувейт кочуют? Степан Разин наш кстати(русский) знатно так в Персии победокурил и снаряжения(парчи, шелков..) и рабов(аж целую принцессу) увел и продал надо думать. И ведь не кочевник
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 08:55   #53
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

проблема ваша в том
шо вы все идеализируете


Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
кочевой образ жизни - это образ жизни грабителя
этим я не утверждаю, что грабили исключительно только кочевники
этим я утверждаю, что преимущественно

для того, чтобы что-то свое иметь - нужна оседлость
кочевые же племена - ничего своего не имели, кроме коня, юрты да оружия
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 09:01   #54
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

"кочевые же племена - ничего своего не имели, кроме коня, юрты да оружия"(Executioner) Вот вы же кочевников не видали, но как то имеете предствление чего они имели или не имели. И абсолютно правильное нмв. Что всего лишь доказывает , что всё прочее кроме коня, юрты, и оружия им было просто без надобности. Даже золото. Помните же по фильмам с каким презрением относились индейцы к этому желтому кусочку металла. Философия однако. Полагаете им нужен был славянский кафтан, лапти, деревянная соха, вилы или горшки чугунные...? А на кой?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 09:13   #55
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
западные словяне - поляки, словаки, чехи, сербы
восточные словяне - белорусы, русские, украинцы
южные словяне - болгары, боснийцы, македонцы, сербы, словенцы, хорваты, черногорцы.
марсиан еще запиши

вот взять руских - они не имеют отношения к славянам раз, это угро-финские племена

два болгары, болгары это булгары - тюрки, которые в свое время пронеслись кочевыми тропами туда - где и осели

славяне - это оседлый народ, землепашцы

Если смотреть по карте
там где балты - территория белорусов - где возникло позже литовское княжество
это территория варягов - море балтское - море варяжское

македония, босния, хорваты и т.д. - карта
АВАРЫ - те же тюрки шо и булгары - кочевые племена
ближе к так называемым ариям

с таким успехом, по вики можно признавать шо американцы тоже славяне
потому шо в них тоже есть их гены (особенно в канаде)
и вообще, не то шо славяне, а украинцы

:FAIL:

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 09:15.

славяне как и их происхождение
это территория Украины, Беларуси и Польши

все остальное - это угро-фины, тюрки, германцы, франки и т.д.

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 09:24.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Вот вы же кочевников не видали
вы их видели? Я не за 17-21 век

вы изучали образ жизни?


Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Помните же по фильмам с каким презрением относились индейцы к этому желтому кусочку металла
я в свое время прочел историю Америки
первородителя всех исторических и художественных книг по истории Америки
к сожалению стерта с харда по тех. причинам - автора не назову - но можно нагуглить
ее писал автор - во времена колонизации Америки, имел несколько псевдонимов - т.к. опасался за свою жизнь
даже национальность скрывал и родину

т.е. эта книга начала всего, что связано с Америкой.

ТАКЖЕ
читал об колонизации Африки - тут тоже не скажу название книги и автора
тоже исторический труд, и книга писалась автором, который во время колонизации там путешествовал
он подробно рассказывал о взаимоотношениях племен с колонизаторами, миссионерство и многое другое
___________
мне вот интересно

Затворник, что вы читали?
вам рассказать за индейцев?

я понимаю, шо вы насмотрелись фильмов и передач
но лучше возьмите историческую книгу - да прочитайте
и не одну, а несколько
чтобы понимать некоторые важные процессы

тогда вы перестанете втирать то, шо когда-то давно
жили добрые кочевые племена с айфонами и мини-промышленными комплексами 3D
еще они жили до 250 лет и никогда не болели

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 09:28.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Полагаете им нужен был славянский кафтан, лапти, деревянная соха, вилы или горшки чугунные...? А на кой?
им нужно было кушать, кормить лошадей, покупать лошадей
потому шо на траве лошадь долго не протянет - как лошадь не дикая
лошадь как и человек - болела и умирала

кушали кочевые племена не только мясо - т.к. этого мяса было не так много, его надо было СПОЙМАТЬ, ОБРАБОТАТЬ и приготовить
траву они тоже не ели

дикие овощи и фрукты - советую гуглить и посмотреть как выглядели в 19 веке
а еще лучше, уехать за город - и посмотреть как растут дикие фрукты и овощи - В КАКОМ КОЛ-ВЕ

а еще хотелось гуляний
-----------------------------------
то за что ты говоришь, это оседлые племена
которые там себе рыбу ловили, или шкурами торговали

КОЧЕВЫЕ вели совершенно другой образ жизни
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 09:29   #56
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

"славяне - это оседлый народ, землепашцы"(Executioner) Помню как отец рассказывал из учебника истории ещё сталинского - славяне занимались огнево подсечным земледелием. Что означало-приходят на новую землю, выжигают лес и кустарник, несколько лет получают хороший урожай, потом на новое место. Т.е. оседлые они -это чисто условно. Как известно-не хуже саксов, норман, булгар и прочих вандалов и варваров побарагозили по Европе. По сравнению со славянами те же венгры или булгары просто ультра оседлые. Угры хоть и кочевые но осели и тыщу лет уже сидят. А где осели славяне?
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 12:33   #57
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
славяне - это оседлый народ
Который всё время занимаеться экспансией и порабощением других народов, после чего уничтожает в первую очередь язык и культуру этих народов, после чего грабить природные ресурсы.

Ну так да, продолжай оправдывать поработителя, и говорит то чему учила система дрессировки, начиная со школы.
Дрессировку называли и называют-образованием.
Если сказать что тебя дрессировали ты обидишся, поэтому тебе говорили что ты получаешь образование.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 12:46   #58
Почетный житель
 Аватар для Затворник
IP:
Сообщений: 832
"Спасибок": 244
Очки репутации: 1,400
Мнения: 1035
Доп. информация
По умолчанию

"Ну так да..."(fox.) Прошу прощения , у меня куда то подевалось -цитировать-, потому беру слова оппонента в кавычки, затем в скобках имя автора. Славяне это оседлый народ... - не моя фраза. В скобочках там автор-(Executioner).

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 14:50.

"дикие овощи и фрукты - советую гуглить и посмотреть как выглядели в 19 веке"(Executioner) Они и сейчас точно так же выглядят в новгородской славении на Волхове. А в Диком Поле -месте обитания кочевников -славяне как то и не водились. Кого грабить то?

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 14:57.

"а еще хотелось гуляний"(Executioner) Алкаши типа? Ну дак из молока хоть и кобыльего можно неплохой горячительный напиток приготовить. И если у тебя стадо , то зачем грабить из за фруктов, обменяй жеребенка на яблоки, а потом хоть одним местом ешь. Конь самый дорогой и ходовой товар у кочевника и не только. И кочевник(коневод) это звучит гордо, ничуть не хуже чем овощевод, фруктовод, землепашец... А знаете почему нет слова -фруктовод? Потому что там особого вождения (водения) в благоприятном климате и не надо. Посадил раз, потом 10 лет только фрукты срывай
Затворник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 13:10   #59
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,343
"Спасибок": 8,959
Очки репутации: 49,129
Мнения: 2256
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Славяне это оседлый народ... - не моя фраза.
Ошибаются многие, у тебя техническая ошибка.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2019, 13:16   #60
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Помню как отец рассказывал из учебника истории ещё сталинского
История Руси вечно переписывалось
для того, чтобы о ней говорить мало одного учебника

я еще подростком интересовался
начиная с Запорожской Сечи - а затем историей Руси
параллельно я интересовался и остальным

несколько лет назад даже, за 1,5-2 месяца
прочитал три книги самых известных авторитетных авторов
по-поводу масонства
все три книги хоть и говорят за эту теорию
но все три противоречат друг-другу
из чего сделал вывод - фантастика и лепет психически нездоровых людей
либо планомерная политическая пропаганда
___________
История Руси
кем бы не писалась - это самая сложная история народа
у меня уходили годы
очень сложно говорить, спорить, т.к. когда читаешь не одну и есть какое-то представление о вещах, ты просто понимаешь, что ее все время извращали

поэтому не зря
историки до сих пор бьются

но основа, если отсечь ненужное дает лишь одну картину
которую отрицать сложно

--------------------------------------------------------
Если ты посмотришь карту - то в условиях каганатов, хазаров, ордена
выжигать и существовать нельзя было
даже если садить деревья - неск десятилетий - и уже негде жить

ну сам подумай
у них были поселения
они шо, кочевали селениями и городами?? Ну шо за бред??

Не забывай
шо славяне делились на племена - которые еще и между собой враждовали порой

пока не пришли варяги и не сделали несколько централизованное государство - Русь
--------------------------------------------------------
то шо пустили утку про выжигание лесов
вообще, если говорить за сельхоз
ведь шо славяне, шо украинцы в этом деле шарят
даже я городской - знаю
шо пепел древесный сам по себе очень полезный минерал

т.е. собрать ветки, сжечь по земле - они дают неплохой урожай после

после каждой посадки - сбора
земля истощается, и ей надо 2 и более лет - шобы набрать силу

можно сделать лишь предположение
шо поля разбивали как и в период поздний на сектора
т.е. на одном поле ветки жгли и отработанную древесину
на другом выращивали

это как и животноводство
либо ты заводишь к примеру кур и коров на одном поле
они все поедают и все - писец, потом ничего не остается и эта земля мертвая

либо разбиваешь на сектора
один год они жрут условно на 1/3
второй на другой 1/3
пока 2/3 отдыхает

Сообщение добавлено 06.09.2019 в 13:34.

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Они и сейчас точно так же выглядят в новгородской славении на Волхове
не спорю
возможно, не гуглил

но важно понимать, шо даже эти овощи и фрукты - многие выводили скрещиванием
т.е. по факту - как выглядили они еще ранее - подвергаясь постоянно "улучшениям"...

если ты говоришь шо они там есть, значит ты знаешь то, шо дикое
растет очень слабо и в очень малом кол-ве
но витамином и прочих полезных свойств там таки да - больше

но калорий меньше
поэтому все время, их скрещивали эти культуры, выводили и т.д.
они тоже эволиционировали


Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
А в Диком Поле -месте обитания кочевников -славяне как то и не водились. Кого грабить то?
смотря за какие времена говорить

дикое поле тогда было под тюрками - половцами и ордой
уже когда было Литовское княжество - оно отбило эти земли от орды

поэтому в диком поле обитали кочевники
тюрки - это булгары, половцы, орда и т.п.


Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
а еще хотелось гуляний"(Executioner) Алкаши типа
ну это руская традиция
я думаю, шо тюрки не любили алкоголь, хотя я этим вопросом не задавался
есть другие гуляния и всегда были, по мимо бухла


Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Конь самый дорогой и ходовой товар у кочевника и не только
не правда
разводить скотину намного легче
и дешевле

поэтому ее использовали не только в кач-ве еды, и транспорта
но и в кач-ве сельхоза
например плуг - крепился к лошадям, волам

Цитата:
Сообщение от Затворник Посмотреть сообщение
Посадил раз, потом 10 лет только фрукты срывай
:FAIL::DDD:
ты когда-то в своей жизни держал огород? )))
в 21 веке это не просто
а тогда и подавно

лучше коней разводить
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рабы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020