Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Исторический форум

Памятник Екатерине II в Луганске!?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2009, 11:38   #76
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3057
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Я,например,считаю что волна памятников Екатерине на Украине - это сиюминутная идеологическая авантюра, создаваемая дуралеями живущими пророссийскими фантазиями..
+
Абсолютно в яблочко. Если бы жителям Луганска или прочих городов не сказали с телевизора, что своей райской жизнью они обязаны Кате Цвай, то никто бы и не догадался кого благодарить и кому ставить памятники, это действительно сиюминутная авантюра направленная на биомассу под названием электорат (про биомассу не моё, это фраза одного из политиков-регионалов ) Что-то типа "Вот вам наш ответ" . Упал под стол, когда на вопрос, почему бы не поставить памятник казакам ответили, мол, до них жили гунны и прочие первобытные люди , это они заложили первый камень в фундамент Луганска.. жестяк!
И почему украинофобы в упор пытаются нас обидеть словом "малорос"? Малорос пошло от Маля Русь, то есть русь изначальная, наоборт, пусть великоросы знают, что все они бывшие ----- . Народам как и странам свойственно менять свои имена в процессе развития, ничего в этом крамольного нет, может быть ещё лет через 200-300 украинцы будут называться совсем по другому...
Приятно обрадовала Виола, респект и уважуха , хороший материал про русинов. Русин=малорос/украинец. Отталкивайтесь от этой формулы.
З.Ы. Пару слов о памятнике "Жертвам репресий ОУН-УПА"... Мда.. В Украине много странных памтяников, но, чувствую, что одним будет больше. Территория, на которой никогда не было УПА (восточная часть Украины) решила увековечить "жертв" с западной Украины... Полный абзац.. Это всё-равно, что поставить памятник жертвам репресий диктатора Мугабе с Мозамбика у нас на Борщаговке
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2009, 16:50   #77
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Веталь, конечно, трудно не согласиться: действительно, несколько странно про УПА в исполнении восточной Украины....хотя, жертвы с западной, вполне могли быть жителями восточной части.
Но, как ты понимаешь, у каждого правителя свои "тараканы" в голове....
Про Екатерину - согласна. Если хотят - пусть ставят. Памятником больше - памятником меньше, не суть важно.
Во всех музеях области есть материал про Екатерину и ее Указ.
Народ отвлечь таким образом, все равно уже не получится: уж сильно "болезнь" под названием - борьба за власть- запущена....

Ты немного не понял, речь шла не о тех, кому надо памятники ставить, или о тех, кто заложил первый камень, а о тех, кто первыми стали заселять Слобожанщину, о самых древних племенах. А вот ими как раз и были северяне. Реку назвали как раз -Северский Донец.
Хотя, по большому счету, можно провести цепь исторических персонажей и событий, которые и привели к образованию современной Луганщины. И так можно поступить с каждой областью.
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2009, 17:27   #78
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3057
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Меня радует, что мы начинаем находить общий язык , пусть себе стоит, вот был в Одессе, даже фотался возле памятника Екатерине, ничего страшно, пусть стоит, памятник ничего себе, нормальный. Украина страна контрастов, у нас тебе и Екатерине и Бандере - полный иконостас
З.Ы. А северяне это то племя славян с нынешней Черниговщины?
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 00:28   #79
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -819
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
По поводу установки в Луганске памятников Екатерине Второй и жертвам Организации украиских националистов (ОУН-УПА) необходимо провести местный референдум. Такое решение было принято в минувшую субботу на собрании жителей Луганска, сообщают «Новости Донбасса». Инициаторами проведения в Луганске референдума выступила общественная организация «Народный фронт Луганщины».
Как сообщает пресс-служба этой организации, в соответствии с требованиями Закона Украины «О всеукраинском и местном референдуме» на собрании, где присутствовали более 200 луганчан, была утверждена формулировка вопросов, которые предлагается вынести на референдум, и избрана инициативная группа.
Ее членам предстоит собрать подписи 10% избирателей Луганска в поддержку проведения референдума.
Лидер «Народного фронта Луганщины» Григорий Пригеба отметил, что высокая активность общественных организаций, историков, краеведов, присоединившихся к участникам собрания, показала неудовлетворенность отношениями областных и городских властей с общественностью.
«Выполняя указания партии, лидеры города и области забывают о жителях. Когда на выборах нужны их голоса, о них помнят, а когда дело доходит до реализации политических партийных замыслов, горожане становятся ненужными. Объединившись, луганчане должны напомнить власти, кто в этом городе на кого должен работать – чиновники получают зарплату из налогов горожан, поэтому их дело – работать на благо города и громады, а не на реализацию фантазий своих партийных боссов. Господа, в чьих гениальных головах родились идеи установки таких памятников, вполне могут поставить их за собственный счет во дворах своих немаленьких усадеб», — отметил Пригеба.
«Городские улицы, парки и скверы – это лицо города, особенно в его центральной части. В сегодняшних экономических и политических условиях вместо установки любых памятников властям следует позаботиться о благоустройстве мест отдыха горожан начиная с элементарного — цивилизованных уборных, которых, сегодня просто не существует, заканчивая ремонтом фонтанов, дорожек и т.д.,», — добавил лидер «Народного фронта Луганщины».
«Цель акции – заставить власть прислушиваться к мнению жителей Луганска. И не навязывать им мнение, выгодное Партии Регионов, которая находится в противоборстве с инициативами президента и националистическими силами и потому готова устанавливать памятники, которые приводят к расколу общества на Луганщине», — отметили в пресс-службе.
Ранее о том, что в 2009 году в Луганске появится памятник Екатерине II сообщил заместитель Луганского городского головы Заза Зухбая. По его словам, монумент будет установлен в сквере Дружбы народов в рамках программы по его благоустройству. Он также отметил, что городские власти давно хотели, чтобы в Луганске появился памятник его основателю.
Кто станет автором монумента, пока неизвестно, но, по словам Зухбая, к этой работе уже привлекли всех скульпторов Луганска. После того, как проекты памятника будут готовы, спецкомиссия решит, кому отдать предпочтение.
На вопрос журналистов о том, не боятся ли городские власти, что из-за установления такого памятника у них могут возникнуть конфликты с представителями политических партий и общественных организаций национального толка, Зухбая ответил, что на такого рода выступления просто не стоит обращать внимание.
«Возможно, будет и скандальчик, но это (Екатерина II – прим. ред.) – основатель города. Мы должны чтить свою историю, и не нужно обращать внимание на эти вещи», — отметил он.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/30/629986.html
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 17:38   #80
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Господа, в чьих гениальных головах родились идеи установки таких памятников, вполне могут поставить их за собственный счет во дворах своих немаленьких усадеб», — отметил Пригеба.
согласна на все 100!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 17:45   #81
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -819
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
согласна на все 100!
Тю... А у нас основателям памятники ставит местная адмиистрация... Без всяких референдумов... Популярно вроде сейчас историческое прошлое вспоминать. В СССР самодержавие оплевывали... Теперь прорвало.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 20:42   #82
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от OldFellow

Но факт,что без Кати Украины не было бы.
Хотя по-фантазировать можно.

ответ от стасюси:
Это у тебя комплекс неполноценности.....
?????
А,что Вы пили 29.03.09.,уважаемый ???


Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Здесь один уже утверждал, что СССР победил в ВОВ благодаря сталинским репрессиям..
Вы меня с кем-то перепутали.
Я всегда утверждал,что СССР победил в ВОВ ,благодаря УПА,которые "ослабили" тыл немецкой армии и тем самым предопределили исход войны.
Разве не так ???
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 21:00   #83
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
А,что Вы пили 29.03.09.,уважаемый ???
Хм. Я не пью с 25. 10. 08...И протрезвел, вроде давно...
...А как предлагаешь назвать человека, который утверждает, что "без Кати, Украины не было бы"? Украина и до Кати была и после. А Катя всего лишь исторический персонаж. Причем не всегда положительный..
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Вы меня с кем-то перепутали.
Совсем не тебя я имел в виду... "хотя ход твоих мыслей мне нравится" (с) Из анекдота...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 21:07   #84
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3057
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Господа, в чьих гениальных головах родились идеи установки таких памятников, вполне могут поставить их за собственный счет во дворах своих немаленьких усадеб», — отметил Пригеба.
Хорошо сказал! Ай молодец... А то политика пройдет, а памятники, как результаты политической борьбы останутся...
Веталь вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 00:17   #85
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
...А как предлагаешь назвать человека, который утверждает, что "без Кати, Украины не было бы"?
Интересно,а когда бы появилась бы Украина ???
Она-то и появилсь,после подавления ГКЧП москвичами.
Других вариантов ,что-то я не вижу.
А,что Вы думаете по этому поводу ???
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 01:04   #86
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9228
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Интересно,а когда бы появилась бы Украина ???
Она-то и появилсь,после подавления ГКЧП москвичами.
Мм-да.. Вот что значит: человек "без флага и Родины"...
Отчество у тебя хоть есть?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 21:35   #87
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1505
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Отчество у тебя хоть есть?
????

OldFellow Васильевич.
А,что ??
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 12:04   #88
Житель
 Аватар для tatik
IP:
Сообщений: 174
"Спасибок": 312
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Катерина, это наверно единственная баба в истории у которой внебрачных детей больше чем у Мика Джагера.
tatik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2009, 15:34   #89
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1829
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Но факт,что без Кати Украины не было бы.
А что было бы с Украиной без Екатерины?
Украинцы к середине 17 века были довольно неплохо были организованы и владели воинским искусством..
Украинский менталитет, который договорится даже с чёртом , а не то что с турками и поляками - тоже не новость.

А вот без Украины, России не видать было бы Крыма,Бессарабии, Белоруссии и Прибалтики.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну почему-же?!?! Например, без указа Петра первого о создании сторожевых отрядов не было-бы МВД и Луценко!
Украинское Козачество было военизированным сообществом, которое включало все организационные подразделения армии, в том числе и дисциплинарные,которые появились гораздо раньше ,чем Пётр Первый.
Так что если уж и говорить про Украину,в частности, Луценко и МВД, то правильнее начинать хотя бы с козаков..

Опять же пример со сторожевыми отрядами Петра Первого - характерный пример,когда малоросы начинают отсчёт украинской истории со времён появления России в Украине.
А между тем , традиции и история украинского народа, гораздо старше, чем российская монархия.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Так что, Тувалу, никуда тебе не деться от того, что по большому счету - ты такой же малоросс, как и все жители Украины!
Да нет, малоросом меня могут называть люди, которые чтят российские ценности и их самоназвания.
С таким же успехом европейцы могут меня называть украинцем, козаком или русином или ещё кем угодно..
А вот название малорос наиболее подходит гражданам Украины которые раболепстуют перед российским самодержавием.
При всей моей общечеловеческой противоречивости,я на поклонника украинского рабства в составе России - не тяну)
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
В письмах и приказах Петра I начала XVIII века — «народ малороссийский»

С Гоголем не поспоришь!
Опять же, ты пытаешься российские имперские самоназвания украинцев выдать за некую историческую вечную истинность..
А между тем, российские ценности не могут служить природним и естественным форматом по отношению к Украине и её народу, ибо история украинского народа(славян), на территории Украины, насчитывает почти 17 веков, а российское самодержавие в Украине длилось всего примерно 3 века..

Вполне возможно,что ты , Виола , меняла свою фамилию в течении своей жизни , но это не значит, что твоё дество прошло с фамилией твоего мужа, которую называли, когда тебя в школьном классе вызывали к доске.
И вполне возможно , что девушка, которая вышла сегодня замуж и поменяла фамилию,не поменяет её ещё несколько раз.

Так какую фамилию(название) по-товему ей надо считать историческим?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2009, 09:16   #90
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6853
Доп. информация
По умолчанию Re: Памятник Екатерине II в Луганске!?

Тувалу, у тебя просто мания величия.
Может, в Днепре и было в основе - казачество. Но на нашей територии обстояло все так, как я уже писала выше.
почитай в архивах документы - и ты поймешь, что только публицистическими источниками не следует пользоваться.
Особенно, где пишут о малороссах.

Цитата:
А между тем, российские ценности не могут служить природним и естественным форматом по отношению к Украине и её народу, ибо история украинского народа(славян), на территории Украины, насчитывает почти 17 веков, а российское самодержавие в Украине длилось всего примерно 3 века..
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодовака в Луганске в связи с повышением платы за проезд. viktr-dudladv Политика Украины 5 05.08.2011 22:44
В Луганске открыли памятник жертвам ОУН-УПА st.gans Основной 81 10.06.2010 20:10


Часовой пояс GMT +3, время: 07:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020