Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Як тебе не любити, Києве мій... > Киев - город родной

"Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Результаты опроса: Настоящий киевлянин
Чьи родители родились в Киеве 41 23.03%
Родился в Киеве 51 28.65%
Живет в Киеве больше 5 лет 6 3.37%
Живет в Киеве больше 15 лет 13 7.30%
Действительно любит Киев 57 32.02%
Имеет киевскую прописку 10 5.62%
Голосовавшие: 178. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2011, 19:34   #1471
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,624
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4232
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
т.е. вина приезжих в том что они слишком высоко поднимают планку для обычного "сотрудника" (исходя из мнения работодателя), которой вам сложно соответствовать?
В чём вы здесь увидели высокую планку? Для вас семья - это пустой звук? Если сотрудник задерживается в своё послерабочее время - значит либо он бестолочь и не справляется со своими обязанностями за то, время , что ему поручил работадатель, либо работа от работадателя превышает необходимое время и приходится оставаться.

Только не понятно, в чём вы видите усердии работника остающегося после работы - это не усердие , а раболепие, не надо делать из себя раба. Ваши переработки нужно достойно обсуждать - это с работодателем, если вы себя чувствуете классным специалистом.
Потому что иначе либо вы не справляетесь, значит вы не профессионал, либо работодатель сам намеренно взваливает на вас непосильный объём, который невозможно сделать за рабочее время, значит нужно обсуждать либо о снижении объёма, либо о доплате за использованное свободное время.
Либо оплачивать по объёму сделанной работы, а не по трудоднями вы сами в состоянии планировать следующий день. Я например, умею договариваться со своими сотрудниками: я оплачиваю по нескольким категориям - сроки выполнения помноженные на объёмы плюс качество выполнения.
Умному работодателю не нужна овца в офисе смиренно просиживающая штаны и заискливо заглядывающая в глаза, устраивающая под прикрытием усердной работы долгие перекуры с чаепитием до ночи и потом рассказывающая на какие жертвы он пошёл ради работы.

Ему нужен уверенный, с достоинством специалист, креативный, успешный, и ценящий свой время, так же как и время работодателя.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 17:39   #1472
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Жемчужинка, вы как будто живёте в идеальном мире, где невидимые силы приводят в соответствие объёмы работы и доступные человекочасы. Если вы работаете в структуре где оплата идёт за результат, то я за вас рад, но в абсолютном большинстве компаний такую схему невозможно применить. Кстати если вы работодатель то в чём ваша проблема, вас возмущают ваши сотрудники которые на работе засиживаются?
Cheerio вне форума  

Вверх
Старый 21.06.2011, 17:57   #1473
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,624
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4232
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
Жемчужинка, вы как будто живёте в идеальном мире, где невидимые силы приводят в соответствие объёмы работы и доступные человекочасы. Если вы работаете в структуре где оплата идёт за результат, то я за вас рад, но в абсолютном большинстве компаний такую схему невозможно применить. Кстати если вы работодатель то в чём ваша проблема, вас возмущают ваши сотрудники которые на работе засиживаются?
Нет, ну причём здесь идеальный мир, просто вы не умеете строить отношения с руководством. Надо вести себя с достоинством и стараться не протиранием штанов в неурочное время добиваться расположения начальства, а качеством выполняемой работы.
Ну почему же возмущают, просто я забочусь о их полноценном времени для восстановления нормальной работоспособности. Мне не нужны уставшие, не выспавшиеся сотрудники.
Не будет у них живой искорки в глазах, не будет плодотворного творчества и прибыли. Я всегда спрашиваю у них на сколько времени они задерживаются и почему. И сижу до последнего сотрудника в офисе с ними. Это моя вина, то что они задерживаются, значит или мы срочников набрали или клиенты мурыжат мозги, а эта ответственность на мне.
Но я стараюсь их уговорить уйти вовремя и завтра на свежую голову придти и продолжить. Хотя часто они меня уговаривают, что останутся так как пошла идея, и чтобы её не забыть, надо задержаться. Некоторые совы и им легче работать вечером, дизайнеры это не клерки у них работа как раз лучше всего получается по ночам, просто я не хочу, чтобы она была ночью в офисе.
Во всяком случае меня вряд ли назовут человеком заставляющим пахать, чтобы мне было приятно увидеть их усердие. Чаще всего я их прогоняю, говорю дескать, муравьишки по домам, нечего мне тут электричество тратить.) Ну максимум на час разрешаю остаться...А корпоративы у нас семейные и жёны их мне всегда благодарны, за то, что не позволяю им задерживаться и у них находятся силы и на помощь жене.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 18:21   #1474
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Ну да, конечно, это я не умею отношения строить, опять у вас всё легко и просто. Работа работе рознь. Было время я работал аналитиком в инвестиционной компании, единственным. И когда на носу был инвестиционный комитет или важная встреча, на которых принимались решения об инвестициях на миллионы долларов, объём работы был ппц просто. Причём её нужно было не просто сделать, а сделать в лучшем виде, иначе бы мне такую работу просто не поручили. Ритм работы был очень рваный, мог неделю сидеть в поток плевать, а мог чуть ли не ночевать на работе. Были и позитивные моменты: ценный опыт, хорошее вознаграждение, бонусы. С другой стороны что мог сделать работодатель при такой специфике загрузки? Если у вас единственная проблема это то что клиенты голову морочат, то опять же рад за вас, но на самом деле существует куча других случаев когда остаться на работе не только нормально, но и необходимо. Потому мне абсолютно непонятно когда начинают судить людей по подобным фактам.
Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
И сижу до последнего сотрудника в офисе с ними.
Вот оно в чём проблема.
Cheerio вне форума  

Вверх
Старый 21.06.2011, 20:35   #1475
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,624
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4232
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

[quote=Cheerio

Вот оно в чём проблема.[/quote]
Опять таки не проблема, а чувство солидарности. Я не царица, а это не мои поданные, мы все партнёры в моральном отношении этого слова. Просто совесть мне не позволит уйти раньше.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 20:49   #1476
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,624
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4232
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Cheerio, если у вас было время плевать в потолок, а потом стараться успеть сделать большой объём по срочному, вы просто не умеете составлять перспективные наработки. Это говорит, о вашем неправильном распределении рабочего времени. У нас действительно все остальные нюансы: наработки по чертежам различных запросов, подвоз материалов, работа ремонтных бригад - давно налажена до автоматизма. Поэтому нет простоя. А вот клиенты умеют повредничать, ну это человеческий фактор и от этого никуда не деться. Мы стараемся с вредными не сотрудничать, разве что по чьей-то просьбе довольно влиятельного лица, делавшего у нас заказ клиента.И с клиентами мы тоже обговариваем время работы наших сотрудников, всё то, что после рабочего времени или в выходные дни, только если мои сотрудники не против и за отдельную доплату. А плевавшие в потолок у меня долго не задерживаются - я всегда знаю над какой задачей трудится сотрудник и сколько времени ему потребуется на выполнение.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 22:19   #1477
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
Cheerio, если у вас было время плевать в потолок, а потом стараться успеть сделать большой объём по срочному, вы просто не умеете составлять перспективные наработки. Это говорит, о вашем неправильном распределении рабочего времени. У нас действительно все остальные нюансы: наработки по чертежам различных запросов, подвоз материалов, работа ремонтных бригад - давно налажена до автоматизма. Поэтому нет простоя. А вот клиенты умеют повредничать, ну это человеческий фактор и от этого никуда не деться. Мы стараемся с вредными не сотрудничать, разве что по чьей-то просьбе довольно влиятельного лица, делавшего у нас заказ клиента.И с клиентами мы тоже обговариваем время работы наших сотрудников, всё то, что после рабочего времени или в выходные дни, только если мои сотрудники не против и за отдельную доплату. А плевавшие в потолок у меня долго не задерживаются - я всегда знаю над какой задачей трудится сотрудник и сколько времени ему потребуется на выполнение.
Опять я виноват, наработки составлять не умею
Cheerio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 22:44   #1478
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 552
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
Ну да, конечно, это я не умею отношения строить,
Ну, ну. Это все до тех пор пока Вам не придется выбирать: строить отношения с начальством или с женой и ребенком!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 22:52   #1479
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 60
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
Cheerio, если у вас было время плевать в потолок, а потом стараться успеть сделать большой объём по срочному, вы просто не умеете составлять перспективные наработки. Это говорит, о вашем неправильном распределении рабочего времени. У нас действительно все остальные нюансы: наработки по чертежам различных запросов, подвоз материалов, работа ремонтных бригад - давно налажена до автоматизма. Поэтому нет простоя. А вот клиенты умеют повредничать, ну это человеческий фактор и от этого никуда не деться. Мы стараемся с вредными не сотрудничать, разве что по чьей-то просьбе довольно влиятельного лица, делавшего у нас заказ клиента.И с клиентами мы тоже обговариваем время работы наших сотрудников, всё то, что после рабочего времени или в выходные дни, только если мои сотрудники не против и за отдельную доплату. А плевавшие в потолок у меня долго не задерживаются - я всегда знаю над какой задачей трудится сотрудник и сколько времени ему потребуется на выполнение.
+1500
за правильный таки подход к организации рабочего процесса )
как нам всем этого не хватает :emo: везде и всюду, масштабы трагедии смогут оценить только лишь следующие поколения если им таки суждено появицца на свет :redlol:
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.06.2011, 22:55   #1480
ФЛУДЕРША)))
 Аватар для Malinkina
IP:
Сообщений: 1,100
"Спасибок": 966
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
либо работа от работадателя превышает необходимое время и приходится оставаться.
этот факт на сегод день очень распространен...за себя и за того праня, что называется....
мну шеф полгода говорил, что понимает об объемах нагрузки, обязательно даст человека, но все же до последнего откладывал этот момент и заставлял выполнять работу...хотя, он и сам любитель посидеть в офисе..:(
___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела
Malinkina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 22.06.2011, 07:45   #1481
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13144
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Malinkina Посмотреть сообщение
....хотя, он и сам любитель посидеть в офисе..:(
Оффтоп:
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 22.06.2011, 09:19   #1482
Житель
 Аватар для Птеродактиль
IP:
Сообщений: 220
"Спасибок": 195
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Gidra2009,как правило посидеть. А сверхурочные оплачиваются не денежными премиями, а за спасибо.
Птеродактиль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 22.06.2011, 09:51   #1483
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,624
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4232
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Malinkina Посмотреть сообщение
этот факт на сегод день очень распространен...за себя и за того праня, что называется....
мну шеф полгода говорил, что понимает об объемах нагрузки, обязательно даст человека, но все же до последнего откладывал этот момент и заставлял выполнять работу...хотя, он и сам любитель посидеть в офисе..:(
Именно потому что вы работаете по сути на двух должностях из-за того, что вашему шефу хочется съекономить так всё и получается. Я всегда говорю надо не экономить, а увеличивать прибыль.
Больше затрат, больше прибыли.
Вам надо уметь перешагнуть свою должность и научиться доказывать свою точку зрения мысля в масштабах вашего предприятия. Разработайте график выполнения работ вами - все ваши функциональные обязанности плюс время на их выполнение. Составьте график по всем сотрудникам. Составьте перспективный план по увеличению прибыли при условии, если в офис вольются новые сотрудники и распишите их круг обязанностей с подсчётом их заработной платы.
Докажите, что они выгодны шефу, можете по записывать показания счётчика электроэнергии (не забудьте в это время включить микроволновку , повключать свет везде, где только можно и поставить электрочайник))) и покажите, что ваши деньги уплывают в трубу, из-за ненужных часов переработки. Найдите новые перспективы развития предприятия, если вы сделает всё это на должном уровне, можете нанять консультанта (из отдела кадров) ваше мнение учтут и повысят, но, это не решит вопрос своевременного ухода сразу же, потому что начальники как правило выполняют ещё больший объём работы, но со временем вы сможете сами себя отпускать тогда, когда это нужно.
А для быстрого реагирования, чтобы шеф быстрее уходил с работы и забирал всех: найдите, его увлечение - если бабник, найдите ему любовницу, если киноман - интересный сериал, и напоминайте, через сколько времени он может начаться. Если любит спорт, найдите бассейн или спортзал и постоянно спрашивайте о его достижениях, если нет машины отправьте на курсы вождения, можете даже присоединиться к нему.
Хорошо бы, если бы вы знали как водить, и помогали бы ему там.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
Опять я виноват, наработки составлять не умею
Зато отлично плюёте в потолок!
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  

Вверх
Старый 22.06.2011, 11:36   #1484
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1211
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

по моему это скорее демпинг
Баньши вне форума  

Вверх
Старый 22.06.2011, 11:42   #1485
ФЛУДЕРША)))
 Аватар для Malinkina
IP:
Сообщений: 1,100
"Спасибок": 966
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: "Коренные" киевляне vs "понаехавшие" - 2

Цитата:
Сообщение от Жемчужинка Посмотреть сообщение
Именно потому что вы работаете по сути на двух должностях
я по сути одна на 3 должностях)))и все об этом знают, я по штатке расписывала обязанности, так сказать, обосновывала необходимость людей в штат....объемы нагорузки тоже разработала, но лыжи не ехали и приняла решение уйти от него...
по поводу его увлечений: он ТРУДОГОЛИК...всё, ничего больше...мы когда начинаем о своих увлечениях (я о экстриме, девочка о фото, чувак о спалеологии и т.д.), то шеф обычно молчит...
___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела
Malinkina вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
киев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Коренные" киевляне vs "понаехавшие" Alex LM Киев - город родной 2252 27.12.2016 01:53
Поздравляю...) Коренные киевляне теперь "в законе"..) sovest. Киев - город родной 6 30.08.2010 14:42
"Коренные" киевляне vs "понаехавшие" Змей Киев - город родной 2302 16.05.2010 03:34


Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020