Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Як тебе не любити, Києве мій... > Киев - город родной

Бабин Яр

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2010, 15:16   #16
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,519
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 8,016
Мнения: 1582
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
У вересні 1941 року конфренія бандерівської ОУН приймає рішення про перехід до опору німецьким окупаційним військам. У травні 1942 року аналогічне рішення приймає і мельниківська ОУН.

Тож як Бандерівці могли допомогати німцям страчувати Мельниківців... ?
Зачем "помогать"? Сами и мочили: обычное дело между бандформированиями...
А что до "рішення про перехід до опору", так ведь и обещать - не значит жениться.
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 15:28   #17
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5206
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
ак. А почему ж немцы расстреляли тех, кто выступал за сотрудничество с ними? И почему среди расстрелянных не было ни единого из крыла ОУН (б)? Ты веришь в совпадения со счетом 621:0 ? Я - нет.
Щє раз... ОУН(б) Після арещта своїх провідників об"явили війну німцям. ОУН (М) продовжували співпрацю. Вони не допомогали німцям, але і не заважали. Займались пропагандивною Українською діяльністю. Безпечні вони були для німців як вужі.. Тому чипати на початку їх не було потреби. Більш того Рейх з початку війни розраховував на те, що націоналісти можуть до 4 млн бійців поставити. Після того як Гітлер побачив на, що здатна червона армія в перший рік війни, він знехтував ідеєю допомоги від Мельниківців... Тим паче, що побачи, що більщість переважна бійців пішла за Бандерою. Тому Мельниківців було вирішено усунути.
Крім того.. ОУН (Б) здебільше діяв всеж на заході. Центр був за Мельниківцями. Тому особливо вони не перетинались. Єдине кривове протистояння маштабне було на Житомирщіні.. Коли ОУН (б) нейтралізовало Буравця.
Тож це просто маячня, звинувачувати Бандерівців у рострілах в Бабиному Яру. Більш того.. навіть самі Мельниківці ніколи про це навіть не думали.

Оффтоп:
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 01:44   #18
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 556
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Нині навіть більшість істориків не знає, що одна з найзловісніших катівень більшовицької політичної охранки містилася в Києві на вулиці Мельникова
Чудовий вислів! Може Земля, таки стоїть на трьох китах, а більшість вчених про це не знає?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 07:02   #19
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13452
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Чудовий вислів! Може Земля, таки стоїть на трьох китах, а більшість вчених про це не знає?
А ты знаешь, где находилось НКВД в те времена...?
Если да...то поделись информацией.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 10:10   #20
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5206
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Чудовий вислів! Може Земля, таки стоїть на трьох китах
І якщо вірити "історика" табачника у відкритому листі про це.
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 20:39   #21
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 556
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
І якщо вірити "історика" табачника у відкритому листі про це.
Не приймається. Ви сказали "більшість істориків". Про табачника нічого не було. Чи Ви вважаєте, що більшість істориків не відповідає Вашим поглядам?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2010, 17:05   #22
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5206
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Чи Ви вважаєте, що більшість істориків не відповідає Вашим поглядам?
Я вважаю, що більщість істориків отримують грощі від політиків... Які щє можуть бути питання? Більщість істориків 3-го рейха відповідають Вашим поглядам???
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2010, 17:46   #23
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 556
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Більщість істориків 3-го рейха відповідають Вашим поглядам???
Я, нажаль, знаю тільки одного "історика" 3-го Рейху - Шикльгрубер. Він не відповідає моїм поглядам. А Вашим?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2010, 17:55   #24
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,348
Очки репутации: 0
Мнения: -757
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Я многого ,что тут писали на Украинском языке,не понял.

одно скажу Бабий яр это Украинский холокост.

и мне совсем не понятно как , Украинцы могут почитать и записывать в герои ,таких палачей ,как Бандера и шухевич.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2010, 18:07   #25
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5206
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Tormentor Посмотреть сообщение
и мне совсем не понятно как , Украинцы могут почитать и записывать в герои ,таких палачей ,как Бандера и шухевич.
Більщість твоїх проблем через скодоумие та необізнаність в тих питаннях про які ти намагаєшся сперечаись.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Я, нажаль, знаю тільки одного "історика" 3-го Рейху
Ось тут ти частково правий.. В будь якій державі, особливо з диктаторськими замашками історик 1, який розповідає історію всім. В німеччині то був скоріш не Гітлер, а Геббельс.
А радянські історики далеко пішли від німецьких тих років? Може вони мали свій особистий погляд, який йшов в розріз з поглядом партії?
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2010, 22:45   #26
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 556
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Ось тут ти частково правий.. В будь якій державі, особливо з диктаторськими замашками історик 1, який розповідає історію всім. В німеччині то був скоріш не Гітлер, а Геббельс. А радянські історики далеко пішли від німецьких тих років? Може вони мали свій особистий погляд, який йшов в розріз з поглядом партії?
Ну, добре, нехай Гебельс, згоден. І про істориків згоден, але це не значить, що те що вони писали треба викреслити. Треба просто відкинути політичне лушпіння. Ну, типу, взяла Червона Армія Берлін? Взяла. Незалежно від істориків.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2010, 12:15   #27
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5206
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну, типу, взяла Червона Армія Берлін? Взяла. Незалежно від істориків.
Так ніхто і не каже протилежного. Я проти того щоб з історії робили політичні програми. Не має політична сила базувати свою політику на визнанні чи заперечені УПА скажімо. Я б заборонив політиці взагалі використовувати такі речі.

Вирішити конфлікт дуже просто.. визнати УПА воюючою стороною на державному рівні. Не роблячі з них не героїв, не покидьків. Те ж само зробити з ЧА. І будь які спекуляції на цьому підгрунті прирівняти до скажімо расизму, релегійної нетерпимості.. тощо.
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2010, 17:20   #28
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 556
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Вирішити конфлікт дуже просто.. визнати УПА воюючою стороною на державному рівні. Не роблячі з них не героїв, не покидьків. Те ж само зробити з ЧА. І будь які спекуляції на цьому підгрунті прирівняти до скажімо расизму, релегійної нетерпимості.. тощо.
Я був би мабуть за. Але непокоїть те, що прихильники УПА називають воїнів ЧА окупантами. З цим я категорично не згоден. ВВажаю, що років через 20-30 це питання вирішиться само. Не треба його педалювати. А то, ось підпалили танк в Києві якісь блазні. Навіщо?!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 19:48   #29
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,131
"Спасибок": 6,640
Очки репутации: 218
Мнения: 6181
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
для размышления
Почитал. Посмеялся. Немцы вошли в Киев 19 сентября. Буковинский курень переведен в Киев 10 октября. Посему фраза Ворвавшись в Киев вместе с оккупантами, курень принимал участие в первых пяти днях Бабьего Яра. лживая от начала и до конца. Следующая фраза вообще написана человеком который забыват что писал в предыдущем предложении. Глядите: И потом 725 дней волок на Бабий Яр всех неугодных нацистскому режиму. и Затем «буковинцы» будут разбросаны по различным подразделеням полиции Киев был оккупирован 778 дней, а Буковинский курень расформирован в ноябре 1941, а некоторые его члены расстреляны немцами. Так что они сами себя волокли775 дней в Бабий Яр? И как курень мог кого-то волочь 775 дней если он не просуществовал столь длительный срок?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 22:37   #30
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 22,165
"Спасибок": 9,314
Очки репутации: 51,064
Мнения: 1778
Доп. информация
По умолчанию Re: Бабин Яр

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
А ты знаешь, где находилось НКВД в те времена...?
Вроде здесь.
Возле гостиница Украина в самом центре Киева на Площади Независимости. Рядом с отелем есть бывший октяберский дворец.
Тут и производили растрелы комисары.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Залізний Посмотреть сообщение
Незнаю як кого, а мене починає порядком дратувати міфи якими обрастає Бабин Яр.
Почитай книгу Кузнецова, с одноимённым названием.
Многое станет понятным.


http://www.imwerden.info/belousenko/..._babij_jar.htm
fox. на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021