"Коренные" киевляне vs "понаехавшие"

*solnyshko

я не слышала в реальной жизни по поводу понтов киевлян.. только на форумах.. а так киевляне очень дружелюбные и им по большому счету все равно кто там понаехал

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Vitaliya

Гыыыы..
Та я вобщем то не жалуюсь как мне тяжко (по совести мне тяжко и не было)

И про "позажрались" не слышала.. про "руки моете"

Хм..а я себя не чувствую приезжей..И наверное чувствовала месяца два после переезда..

Тут мой дом, моя работа, мои друзья..моя жизнь в конце-концов

Хотя тема забавная)))

Анатолий В

Я думаю что делить людей на приезжих и местных - не корректно.
Воспитание или отсутствие такового от региона проживания мало зависит.
Беда людей в том, что сейчас для того чтобы выжить нужно ехать в крупные города.
Вернулся я давича из Карпат - живут там люди нормальные, но РАБОТЫ ВООБЩЕ НЕТ! И что им подохнуть?! В ресторане официанты работают без зарплаты, только за чаевые. Это нормально?
Ничего удивительного в том что и крестьяне и прочие гостарбайтеры рвутся в Киев.
Ну а то, что за время независимости людишки потеряли цель жизни и заменили ее беспробудным пьянством и стали опускаться до уровня животных, приводят нас к тем последствиям, что мы и пожинаем сейчас.
Я киевлянин, но хочу сказать что в нашем городе и своего быдла всегда было предостаточно. Вот купил я квартиру на Оболони, а подъез оказался из бывших жителей подольских коммуналок. Что я Вам скажу - быдлота така что никаких приезжих не надо.

Простите за сумбур и неровный почерк.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

VrednyjKot

1) Вы считаете, что киевская молодежь имеет больше возможностей приобрести собственное жилье, чем молодежь приезжая??
То же самое насчет московской
Если человек теряет источник дохода, то он временно переместится туда, где он может пересидеть трудные времена. В большинстве своем это родители/родственники. Но не обязательно (хотя и часто) в регионе, где родился.
Небольшой пример - я когда приехал в Киев, первоначально осел у брата, пока не стабилизировалось материальное положение Если вдруг потеряю работу - вполне могу сделать так же само. А переезд на родину мне не особо улыбается - там работу найти ничуть не легче. И перспектив на порядок меньше.
Не обольщайтесь, что киевская прописка спасет Вас от "подвешенного" состояния... Я знаю киевлян, зарабатывающих полторы тысячи гривен в месяц, и не имеющих своей квартиры. Думаю, их подвешенность ничем не приятнее, чем моя, несмотря на то, что мне приходится еще и квартиру снимать.
2) Снобизм "коренных" выражается не в том, считать ли приезжих киевлянами или нет. Мне лично начхать, кто меня и кем считает -для меня важнее мое личное мироощущение
Но считать при этом всех приехавших людьми низшей категории - вот это уже снобизм. В худшем его проявлении. Ни один коренной из тех, которых я уважаю, и к которым готов прислушиваться, себе такого никогда не позволял.
3) На опись населения мне плевать. Статистика граждан - бюрократический вопрос, в нем заинтересовано государство, а не я. Мои права как гражданина одинаковы в любом городе.
Более того, с моей точки зрения, государству было бы выгодно урегулировать вопрос с регистрацией граждан по месту реального проживания, чтобы иметь более полную картину миграции и занятости населения. А то сейчас вся статистика вилами по воде писана.. Например, кто может сказать точные данные, сколько человек проживает в Киеве? А не так как сейчас - плюс минус полмиллиона

___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

VrednyjKot

Мойц адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз

добавлено через 4 минуты
Вот и я говорю, каждое лето на улице одна и та же картина - половина девушек вроде бы и одеты, но почему-то и живот голый, и попу вполне видно, едва прикрытую ленточкой стрингов, и сисьги из тряпочек вываливаются
Причем все как на подбор коренные киевлянки - в 15-17 лет обычно еще не понаехивают

___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Nunzia

Нет не считаю. Но и заявлять, что они сидят на шее родителей, в отличии от приезжих - ошибочно.
Киевлянину легче, при потере работы, переждать лихое время, так как вопрос жилья - пусть в тесноте, но в собственном или родительском доме - у него не будет стоять так остро, как у приезжего, который должен в первую очередь заботиться о крыше над головой. Ему, в отличие от приезжего, некуда возвращаться, так как его дом в Киеве.
А с чего вы взяли, что киевляне так считают? Это удел недалеких людей. И таких не мало и среди приезжих, заявляющих о том, что киевляне - тунеядцы, живущие за счет сдачи халявных квартир в убитых хрущах и панельках, доставшихся по наследству, лентяи, неучи и пр. нелестные эпитеты в адрес местных аборигенов. А сравнение Киева с Берлином и др. европейскими городами, явно не в пользу Киева - считаете нормальным? Так на какое отношение можно рассчитывать подобным людям от местных жителей? Может лучше недостатки искать в себе самих, избавляясь от негативного мышления, а не перекладывать вину на плечи окружающих... Людей объединяют общность интересов и культуры, в независимости от места рождения или жительства.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

s_vitruk

ээээ стоять колхоз!!! все мы люди, и все мы имеем право выбирать то что нам нравится, и некто не вправе за наш решать что либо!!! раз уж эта тема гудит очень сильно.....позвольте вставить и свои пару копеечек...
чем мешают приезжие киевлянам??? аборигены стоять на месте.....криков нам не надо....мол подонки, не культурные, это все мы уже все с вами услышали.......... и так, а теперь шевелим умом и разумом, если бы не было приезжих, как бы вам жилось, интересно услышать мнение коренных аборигенов, тобиш киевлян????!!!!! вы не подумали о том что половину "грязной работенки" делают за вас именно они, эти так называемые вами "подонки и быдло"......хоть один киевлянин пойдет на стройку или дворником работать.....АААА??!!!
да я не Киевлянин, хотя живу здесь достаточно уже давно, и не вправи какая-то мразь назвать меня "быдлом"........если человеку что то мешает, пускай поищет причину в себе, скорее всего он ее найдет, и не одну!
Так що файні українці, любіть друг друга, да буде кохання та мир на нашій землі!!!
прислушайтесь, мать Тереза не простит грехов!

___________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я шучу, на самом деле мест полно...
http://mamka.ru/userbars/zodiak/user11.jpg
http://www.userbarov.net/w/50b6af3c2...3b3/2848_5.jpg

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Ekz

tatik, может быть, Вы все же ответите на мой вопрос?

bankirsha

че, на шару что ли делают?
Полно киевлян на стройках - раз, два - может и строить нужно было б поменьше, если б поменьше народу стремилось в Киев.

Хотя я категорически против разделения жителей на киевлян и некиевлян (уже писала неоднократно), но Вы сильно сужаете обсуждение

___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией.
Яка сім'я таке і сонечко

Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)

VrednyjKot

А я и не утверждал, что ВСЕ киевляне так считают. Но тут идет спор как раз с теми киевлянами, которые так считают

___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/

Cheerio

Киевляне отличаются от приезжих но лишь чуть-чуть. У Киевлян чуть лучше образование, потому как киевские школы на порядок лучше остальных. Киевляне чуть лучше воспитаны, так как Киев – столица и просто приятный город, а потому собрал чуть «лучших» людей. – Как результат: шансы того, что родители киевлянина были более культурными, умными и образованными (чем о остальных) чуть выше. Ещё киевляне богаче остальных, потому как их недвижимость стоит в разы дороже, возможности для работы – намного лучше, многие разбогатевшие в регионах переезжают в Киев.

Теперь о паре мифов:
1) Приезжие отнимают у киевлян работу.
В Киеве зарплаты намного выше, чем в других городах в основном потому, что Киев – столица. Другие украинцы имеют такие же «права» на работу в Киеве, как и киевляне. Понятное дело, что киевляне от конкуренции в проигрыше, но это не потому, что их «обижают» приезжие, а потому что киевляне хотят присвоить то, что им не принадлежит. То же самое с пробками и забитым транспортом.
2) Работодатели не принимают приезжих на работу.
Случаи, когда из 2 «одинаковых» кандидатов выбирают киевлянина имеют место быть. Но это не из-за дискриминации, а по вполне рациональным расчётам работодателя: работодателю надёжнее взять человека с пропиской в Киеве (его легче найти в случае возникновения эксцесса), чем в какой-то Ивановке. Особенно это справедливо для неквалифицированного труда, особенно если работник имеет возможность что-то украсть. Если работодатель разбирается в людях и умеет читать (!) резюме, место прописки для него имеет ничтожно малое значение, если не разбирается, то отдаст предпочтение киевлянам – так надёжнее.
Если мы говорим о серьёзных компаниях, то там даже скорее наоборот: приезжие более мотивированы сделать карьеру (им нужно купить квартиру за бешенные деньги, или вернуться в родные места. К тому же без квартиры молодые люди не заводят семью, а значит сосредотачиваются на карьере), приезжие имеют меньше знакомых (чаще готовы работать до поздна), приезжие не могут «переседеть» трудный период дома (а значит больше боятся потерять работу).
Я пока работал только в 2 компаниях: в первой соотношение было 50/50, во второй (на данный момент): 7 (понаехавших) против 2 (киевлян)
3) Плохое отношение со стороны киевлян к приезжим.
Случаи есть, но давайте разберёмся.
Первый пример: когда люди считают себя лучше просто потому что они родились в этом городе – обыкновенная гордыня, таких мало и я с ними не встречался.
Второй случай, когда иногороднего не пускают в «свой» круг: можно объяснить разными интересами, привычками, «мини-культурой» этого круга. Это не имеет отношения к Вашему месту рождения, просто эти люди на другой волне, ловите их волну если хотите быть с ними, они не обязаны тратить время на то чтобы вас переучивать.
Третий пример: нежелание девушек встречаться с приезжими парнями – чистой воды материальный интерес. У них установлена нижняя планка по благосостоянию – место рождения тут значения не имеет. Если Вы купите себе нормальную новую машину – Ваши шансы с такими девушками мгновенно станут выше, чем у киевских безмашинных парней, хотя зачем Вам такая девушка? То же самое и с кругами общения: киевские студенты часто держатся вместе просто потому что их материальные возможности превышают возможности приезжих: если тусовка ходит 1 раз в неделю в боулинг, а вы не можете себе это позволить – вашы шансы в ней удержаться очень малы.

Резюме: Людям свойственно преувеличивать собственные достоинства и преуменьшать собственные недостатки а иногда ещё и приписывать себе несуществующие достоинства и списывать существующие недостатки. Потому если говорить о «маленьких» людях – то дистанция и разница между киевлянами и приезжими будет значительной, если говорить о «больших» людях – не будет никой дистанции и разницы.

Ну и небольшой вопрос: вот есть человек, который приехал в Киев учиться, а затем остался в Киеве работать. Всего он прожил в Киеве 15 лет. Есть ещё ребёнок, родившийся в Киеве и которому 8. Кто из них киевлянин, а кто нет?

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

VrednyjKot

Если точнее, у киевлянина есть где приютиться, не выезжая из города. Потому что не всякому приезжему есть куда возвращаться...
У меня здесь работа, брат, двоюродная сестра с недавноего времени, и девушка. Все приезжие, и из разных регионов. Там - мама, второй брат, и никакой перспективы найти нормальную работу. Куда я вернусь и зачем? Даже если потеряю теперешнюю работу, уезд к маме будет последним, что я сделаю...
Подобная ситуация у большей части приезжих. Уж поверьте на слово...

___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

*solnyshko

согласна на 100% - чтоб не случилось ни за что бы не вернулась к маме, к себе в родной город....

Vitaliya

А вот зарекатся никогда не нужно!
Жизнь штука злая - иногда (при чем очень часто) вынуждает нас делать то про что мы говорили "никогда-никогда"
Человек никогда не знает что будет завтра, какой частью тела к нему развернется судьба.

Я вот не зарекаюсь - мало ли что и как сложится

Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)

*solnyshko