"Коренные" киевляне vs "понаехавшие"

sava

Вибачте, але я з вами не згоден, в Киеві завжди сварилися! Прочитайте, наприклад "За двома зайцями" М.Старицького.Там нема такої сварки як зараз, але вона досить нецензурна,як на той час!!!А якщо Ви киянка то повинні знати, що всі ті расейские(татаромонгольскі)слова що ми використовуемо в повсякденному побуті зараз, вже років так зі 80-100 викристовуються киянами.. і не тільки.
А мораль така - що Ви зробили, щоб навчити тих приїжджіх культурі спілкування, чи хоть би просто культурі??? Ви самоліквідувались, "убежали из родного города", та якаж Ви тоді Киянка в якомусь там коліні???
Киянин зпоконвіку.Сергій.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Sukhoi

Всем приветы.
Я родился и живу в Киеве.
Прочитал всю ветку... Очень много мусора, но прозвучали и ключевые мысли
Одна из самых главных: "почему люди едут со всей украины в Киев". И в ответе на этот вопрос, кроются все причины выше перечисленные. К сожалению, у нас страна на таком этапе развития.

Мне очень понравился пост, где говорилось о великобритании, и рабочих из польши. Заметьте, как только польша вступила в ЕС (тоесть появились условия для соизмеримой жизни на родине) сразу начался отток эмигрантов на родину. То же самое и с Киевом. Как только в регионах будут условия достойно жить, люди приехавшие в Киев, смогут сопоставить все "за" и "против" условий жизни в Киеве, и сделать для себя выбор. На текущий момент, такого выбора практически нет.
Так же хочу отметить, что в текущих условиях, жители с киевской пропиской, и те кто без нее, для меня все - жители Киева. Так же хочу отметить, что толи это в моей сфере деятельности (а может у кого-то еще) в основном сотрудничаю, общаюсь с людьми которые в тот или иной момент приехали в Киев. И должен заметить, что именно среди этих людей у меня наибольшее колличество примеров для подражания: имеют свой бизнес, в той или иной степени решают проблему с жильем, более коммуникабельны и соответственно более интересны как личности, и конечно же если и без образования, то активно занимаются самообразованием.

Скептики могут сказать, что во всем виновато правительство, но хотелось бы заметить: что форум в данном случае, помогает нам коллективно уяснить для себя причины того или иного вопроса, сделать выводы и двигаться дальше. А теперь главное: понимание сути вопроса позволяет нам, тем или иным способом двигаться к решению проблемы.

P.S. В основном не мусорю... хотя могу иногда и окурок в окно автомобиля выбросить, и фантик из кормана уронить, но в основном не мусорю. В доме мусоропроводом не пользуюсь. При выносе строительного мусора из квартиры, оплачивал его вывоз дополнительно, через ЖЕК.

Спілкуймося - бо ми цього варті!
Peace!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

sava

Зі всім згоден крім цього. Я лікар, спілкуюся з багатьма людьми, в тому числі і з колегами з польщі. Багато хто з них, як тільки відкрився кордон з євросоюзом, поїхали туди. Там заробіток набагато вищій. І поляки зразуж почали запрошувати українців на роботу, навіть без знання мови і не підтверджуючи диплом!
Людина завжди шукае де краще, а на Україні, нажаль, поки що краще ТІЛЬКИ в Киеві!


БЕЗПЕРЕЧНО!!!

smart2

в Польше началось двустороннее движение: неквалифицированный персонал - обратно в Польшу из Англии и др. стран, что касается врачей, дап согласен, сейчас этап, когда из Польши больше уезжают.

А вообще в Киеве достаточно высокий входной порог для приезжих, в виде арендной платы за жилье, большинство из них не смогут себе купить квартиру в столице, поэтому при хороших перспективах на родине вернутся обратно.
Также можно сказать, что киевлянам сдающим жилье выгодно большое количество приезжих, иначе спроса такого бы не было, цена однушки снизилась бы раза в 1,5-2.

___________
Вроде и свет в конце тоннеля виден уже, но тоннель сука не кончается.
М.Жванецкий

Sukhoi

Тут замкнутый круг: допусти родители жилье сдают и им это выгодно, а вот их же дети, вынужденны это жилье снимать, чтобы жить отдельно по таким же завышенным рыночным ценам, и тут же ситуация усугубляется, когда за счет наплыва более зажиточных жителей со всей украины, способствует повышению цен на недвижимость, и менее обеспеченным молодым киевлянам приобрести жилье в собственном городе, становится практически невозможно.

Вот и получается, что при двух детях в семье, живут потом по три семьи в трех комнатной квартире, а отсюда скандалы, психологическое обострение, не соответствующие условия для воспитания детей и т.д.
То же самое и с приезжими семьями... вобщем замкнутый круг получается, который только усугубляет проблему.

вот так и живем страна начинает бухать, курить, наркоманить, все что угодно, только не нормально жить. А ведь среднему гражданину не так много на самом деле нужно. Стабильную работу, зарплату, чтобы мог выплатить жилье, да обеспечить предметами основных благ, 2 раза в году отпуск и детям отложить и все - основная масса людей в стране будет довольна жизнью. Так нет... нужно обязательно тонкой прослойке натырить в начале сотни тысяч, потом миллионы, а потом миллиарды. А после этого всего рваться во власть, потому что если они туда не дорвутся, так им свои же горло и перегрызут. Хотя я одного не понимаю, неужели в кайф людям тешить себя дорогими игрушками, наблюдая как вокруг нация от того что спивается, убивает братьев и сестер за бутылку водки... или пожилых людей, за отложенные деньги на похороны.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

стасюся

....Ой-ой!..
Не наступил ли я Вам на мозоль? (извините, не представился, "визитку забыл на рояле"!..
...Учить культуре?..
... Нехай вони, (желающие) вчаться спілкуванню з нами!..
...Ломоносовы...

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Term

Я приехала!
Поступила в КНУ им. Шевченка на экономический факультет на бюджет. Представьте! Может это для меня повод думать, что я оказалась намного лучше многих абитуриентов-киевлян? У них и уровень школьного образования в столице выше. А прошла конкурс в универ я.

Я осталась работать в Киеве. И моя з/п и должность несколько выше, чем аналогичные показатели у знакомых киевлян моего возраста. На прошлой работе все руководящие должности были заняты приезжими. На этой тоже. Может потому что мы больше работаем и большего хотим? Может пора перестать жаловаться на нас? Может пора подумать почему работодатели отдают предпочтение нам, приезжим, а не вам-киевлянам! Может мы учимся больше и работаем усиленнее? Именно потому интересны. Те, кто жалуются - ничего не делают для собственного успеха.

Встречалась с киевскими парнями. Я не могу их понять. Самое тяжелое решение в жизни - что заказать маме на ужин: борщ или суп. Искать новую работу? Зачем? Платят по счетам родители.
И я даже и не думаю, что киевлянин для меня хорошая пара. Жить у его родителей я не буду. А с такими амбициями на свою он не заработает.
Мне нравятся приезжие парни. У нас схожие задачи и цели. Мы сами варим себе кушать и знаем как заработать и потратить деньги.

Недавно на работе сказала: "Я звичайна Вінницька дівчина". Думала это будет просто шутка. Но тут все сотрудники начали рассказывать откуда приехали в Киев их родители. Гордитесь своей родиной! Очень много знаменитых людей приехали покорять в свое время столицу. Примеры, спорю, знаете сами.

Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)

стасюся

Считаю "понаехавшими" людей приезжих, которые хамят, плюют, матюгаются; демонстративно-вызывающе себя ведут! И таких не менее 70% от всех приезжих..
С уважением отношусь к приехавшим в Киев вежливым, культурным и умным людям. ...
..Впрочем и не обязательно к приехавшим....

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Виола

Ну.... это Вы описали киевскую "золотую" молодежь: от15 до 18 лет!
а вот понаехавшим, нет резона так себя вести!
И вообще, Вас послушать, так все в Киев едут только за тем, чтобы обматерить киевлянина, плюнуть и нагадить...а что же тогда останется коренным киевлянам?!

___________

ivolga

Моя прабабушка по маминой линии переехала в Киев из Хмельницкой обл. и перевезла сюда детей. Родители отца - из Василькова. Могу ли я считать себя коренной киевлянкой? - Навряд.
Тем не менее, мне нравится этот город, большинство людей здесь открытые и доброжелательные. Хотя врядли это зависит от того, приезжие они или местные.
Согласна, политическая и экономическая ситуация в стране в какой-то мере озлобила народ, а у приезжих срабатывает защитная реакция и у каждого она проявляется по своему.
Думаю, что киевлянам стоит стараться показывать пример приезжим своим поведением и таким образом устанавливать негласные правила.
Очень жаль, если добрый и радушный Киев превратится в холодную и равнодушную Москву.

SiSi

2 Term безумовно, Ваша хватка викликає повагу. А киянам не потрібно рвати землю зубами, бо все, що для Вас є метою, вони вже мають. Однак кому це Ви розповідаєте, як САМА вступили до київського вузу? Пардон. Я знаю кон*юктуру цієї системи - не дуріть читачів форуму, леді. Повірю, що Ви сумлінно навчалися, складали іспити без хабарів та стали гарним спеціалістом. Але нікому не розповідайте, що самостійно поступили на бюджетну форму навчання. Розкажу вузівський жарт: Якщо дитина поступила - вона сама розумна, а, якщо не поступила, то ректор - г...но. Думаю, без коментарів.
З тими киянами, що Вам довелося зустрічатся , Вам просто не пощастило. До мене, наприклад, як мухи на мед, часто липли приїжджі хлопці та київські безквартирні ледаща. Але я це не дає мені права на узагальнення. Повторюю, Вам не пощастило.
Щодо роботи: тому і проблема знайти нормальну роботу звичайному киянину після вузу, бо він не хоче принижувати себе не пропорційно низькою зарплатнею. В той же час, на ринку праці достатньо молодих фахівців, згідних працювати за малі гроші. Вони отримують практику, а, згодом, вони вже справді не погані спеціалісти з досвідом. А кияни не складуть собі ціни, бо їм здається безсенсовним працювати практично задарма. От і вся логіка ринку...

Sukhoi

В мене э приклад коли дитина мого знайомого вступила до КНУ ім. Шевченка так би мовити "за розумом", те що не за гроші, та не за знайомствами, то 100%.

klesch

Вот прочетал всю ветку этой темы! Фууух! Вы знаете, по началу были сильнейшие эмоции. Но я себя сдержал в руках. В этой теме есть много хорошего, но и немало плохого.
Скажу не много потомучто всё под конец перегорело. Сам я в Киеве с 2001 года, но я себя не отношу, не к "понаеховшим" и не к "приежим". Я просто хочу жить, заробатывать и хотябы раз в год вазить детей на море!
И дорогие киевляне и не киевляне мы рассказуем здесь:
Что какие мы все классные здесь; все интелегентные; все воспитаные. Покавыряйтесь в себе, поищите в себе минус. (все бросали бутылки когдато, все сорили и неужели мы все такие культурные уступали ВСЕГДА место в метро для пожилых или для беременых)?
Да и кто мы такие что так осуждаем тех кто матерится; слушает музыку громко или разбрасует окурки?
Что мы зделали для этого города (это косается не только Киева), буть то хорошего или плохого. Мы, я больше чем уверен, и польцем некто не шевелит (из тех кто общается здесь) чтоб изменить его. Мы можем только анонимно под псевданимами обсуждать какие мы порядошные, а все вокруг БЫДЛО.
Есть пословица: прежде чем убивать научись сначала лечить людей!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Жемчужинка

А давайте по существу.. Вот я как киявлянка, вот так люблю свой Киеви хочу чтобы он был самым красивым... А вы его любите как?

___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...

Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)

Pasichnik

Жемчужинке Зачёт с большой буквы.

А теперь по теме "понаехали тут.." Не стоит забывать, что многие приезжие со времнем ставновятся киевлянами Видимо, этим и объясняется "забывчивость" Черновецкого про свой проект регистрации приезжих в столице. Что-то вдруг он замолчал про его грядущую реализацию, хотя еще не так давно (до того, как узнал о перевыборах) так ратовал за его воплощение в жизнь http://izbushka.kiev.ua/news/newsid/88158 Хотя оно и понятно: нельзя показывать себя злым дядей, пока прочно на троне не усядешься...

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)