Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Дом и дача > Кулинарный форум

Вегетарианство!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2012, 19:04   #271
Старожил
 Аватар для маргулетта
IP:
Сообщений: 1,124
"Спасибок": 1,800
Очки репутации: 4,360
Мнения: 3891
Доп. информация
По умолчанию

Подскажите, лучше сразу перейти к вегетарианству, или постепенно. Я десять лет назад бросила курить, вот так: бросила и все тут! Снилось долго, что курю, но ни разу я данный обет не нарушила. Слава Богу.Интересно, мясо снится вегетарианцам?
маргулетта вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 15:55   #272
Новичок
 Аватар для ska_zka
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Стрелка

Цитата:
Сообщение от маргулетта Посмотреть сообщение
Подскажите, лучше сразу перейти к вегетарианству, или постепенно. Я десять лет назад бросила курить, вот так: бросила и все тут! Снилось долго, что курю, но ни разу я данный обет не нарушила. Слава Богу.Интересно, мясо снится вегетарианцам?
Мне ссылки постить нельзя поэтому при копировании ссылки в браузер убирайте пробел между w ww

Это вы круто бросили курить!) Я бросал курить раз 5 )) По месяцу, по три не курил , а потом опять) Но потом слава Богу бросил. Кстати курение было привычкой, которую бросить было тяжелее всего.
Я думаю во всем лучше искать золотую середину. Как в истории с Буддой :
Цитата:
Затем однажды Сиддхартха услышал старого музыканта, который, проплывая мимо в свой лодке, говорил своим ученикам: "Если ты натянешь струну слишком сильно, она лопнет, а если слишком ослабишь ее, то она не будет звучать." Внезапно Сиддхартха осознал, что в этих простых словах содержится великая истина. И что все эти годы он следовал неверной дорогой. Если натянуть струну слишком сильно, она лопнет. А если слишком ослабить ее, она не будет звучать.
из фильма маленький Будда w ww.ex.ua/view/152479
Желательно чтобы отказ был осознанный с пониманием почему так лучше делать. А не через насилие над собой. Прислушайтесь к себе . Если реально чувствуете что не можете Сразу бросить просто откажитесь дял начала от грубого мяса. И сокращайте постепенно. Мясо я бросил сразу. Некоторое время еще хотелось но теперь мне просто оно не приятно. Я бросил например т.к. поменялось мое мировозрение после изучения Ведических лекций и текстов. Согласно Ведам есть три силы/ качества(саттва,раджас,тамас ) которые пронизывают всю вселенную. Любой человек,явление, животное,растение, фрукт итп подпадает под влияние, "относится к" или является проявлением одного их этих качеств. Например все "продкуты насилия" (мясо,рыба,яйца) - это тамасичная пища. Известно что мы состоим из того что мы едим.Так вот в зависимости от того едим ли мы тамасичную пищу или саттвичную пищу - мы сами приобретаем "качества" этих продуктов. Вся наша жизнь меняет направление в соответствующую сторону. Про эти качества есть немного в лекции Хакимова (Духовное решение материальных проблем), Пермь, 08.08.2007 . Также советую другие его лекции в поиске напишите "чайтанья чандра чаран" .



Мне ссылки постить нельзя поэтому ссылок нет.
ska_zka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 16:04   #273
Житель
 Аватар для Леена
IP:
Сообщений: 240
"Спасибок": 211
Очки репутации: 546
Мнения: 347
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OleoMak Посмотреть сообщение
Виправте мене, якщо це не так.
Вообще-то я учитель, и на форуме это не раз проскакивало.
Вегетарианство можно оспаривать или нет для взрослого человека, но ребенок должен питаться правильно, а значит с животными белками тоже. Человек млекопитающее, хищник, маленький человек - млекопитающее вдвойне, или вы салатиком и материнское молоко предлагаете заменить? Не уродуйте своих дтей, если они потом захотят принять вашу религию - примут, а пока они маленькие кормите их так, как им назначено природой.
Леена вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 11:32   #274
Старожил
 Аватар для маргулетта
IP:
Сообщений: 1,124
"Спасибок": 1,800
Очки репутации: 4,360
Мнения: 3891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ska_zka Посмотреть сообщение
Про эти качества есть немного в лекции Хакимова (Духовное решение материальных проблем), Пермь, 08.08.2007 . Также советую другие его лекции в поиске напишите "чайтанья чандра чаран" .
Нашла, спасибо, слушаю интересно! многое понятно, потому что когда то пыталась читать ведическую литературу, но, как всегда, не хватило терпения.
маргулетта вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2012, 23:17   #275
Новичок
 Аватар для ska_zka
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Радость

Цитата:
Сообщение от маргулетта Посмотреть сообщение
Нашла, спасибо, слушаю интересно! многое понятно, потому что когда то пыталась читать ведическую литературу, но, как всегда, не хватило терпения.
Как по мне Хакимова очень приятно слушать. Веды очень серьезное и интересное "знание" . Да у меня на чтение тоже иногда не хватает терпения ) Гораздо лучше идут видео и аудио-лекции. Кстати, если интересно, есть много аудио лекций на аудиоведа ру (в том числе и по питанию) могу дать еще вед. ссылок(только напишите мне свой имейл сюда bizz [собака] i.ua или куда можно скинуть)
ska_zka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 00:34   #276
Новичок
 Аватар для OleoMak
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леена Посмотреть сообщение
Вообще-то я учитель, и на форуме это не раз проскакивало.
Вегетарианство можно оспаривать или нет для взрослого человека, но ребенок должен питаться правильно, а значит с животными белками тоже. Человек млекопитающее, хищник, маленький человек - млекопитающее вдвойне, или вы салатиком и материнское молоко предлагаете заменить? Не уродуйте своих дтей, если они потом захотят принять вашу религию - примут, а пока они маленькие кормите их так, как им назначено природой.
Добре, пані вчитель, прошу вибаченння, що обізвав Вас мед. працівником

Щось мені здалося, що Ви надто прив"язуєте поняття "ссавців" та "хижаків". Вони далеко не тотожні. Людина - ссавець, як і корова, кролик, свиня, тигр і навіть качконіс. Але відносити її до хижаків - не зовсім правильно (з огляду на ряд фізіологічних особливостей - будову щелеп, систему травлення, тощо). А ще мені здається, що Ви плутаєте вегетаріанців та веганів. Погугліть і, можливо, Ви дізнаєтеся, в чому між ними різниця і що материнське молоко "салатиком" ніхто заміняти не пропонує. А якщо й пропонують - то цим вони суперечать самій Матінці Природі.

Цитата:
Сообщение от Леена Посмотреть сообщение
Не уродуйте своих дтей, если они потом захотят принять вашу религию - примут, а пока они маленькие кормите их так, как им назначено природой.
Не знаю, яку мою релігію Ви мали на увазі, але пропозиція приймати її дітьми в свідомому віці - це цікава та вельми раціональна ідея Шкода тільки, що деякі діти і в 30 років не знають, чого вони хочуть, не кажучи вже про те, чи в змозі вони розрізнити істину від брехні, та корисне від шкідливого.
OleoMak вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 00:45   #277
Житель
 Аватар для maglife
Сообщений: 461
"Спасибок": 400
Очки репутации: 2,763
Мнения: -2068
Доп. информация
По умолчанию

мда. Человек белковая форма жизни, и не получать тот самый белок в нужных объемах это по крайней мере глупо. В природе нет взаимозаменяемых растительных белков, поэтому есть мясо надо, да и не только мясо но и рыбу.
___________
Люблю я Родину, и даже очень. Но деньги лучше делать здесь
Закрой за мной дверь©В.Цой
maglife вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2012, 12:00   #278
Новичок
 Аватар для ska_zka
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Сообщение Никакого мяса, немного шоколада и японской игры Судоку

Известный итальянец не стареет

Вегетарианство!-x_4fbd42b1.jpg

Никакого мяса, немного шоколада и японской игры Судоку - вот рецепт "против старости", которым пользуется онколог-вегетарианец Умберто Веронези, популярный в Италии.

Среди причин, по которым он отказался от мяса есть личные мотивы: "я вырос в ломбардском коровнике, телки, телята и быки были моими товарищами по играм: одна мысль об их убийстве для меня казалась неприемлемой."

Для Умберто Веронези вегетарианство - прежде всего этический выбор:

"Еда должна быть способом радоваться жизни, но как я могу радоваться жизни, убивая других существ? [...] Моя диета - на основе пасты, риса, йогуртов, я ем много овощей и фруктов, в особенности капусту и свеклу. Я обожаю шоколад: это доза хорошего настроения и энергии для человека вроде меня, который работает 11-12 часов в день, встает в 6 утра и ложится глубоко за полночь.
Вегетарианская диета позволяет вести активную жизнь: переваривать пищу и защищать клетки от старения гораздо легче.
Чем меньше мяса мы едим, тем меньше риск заболевания раком.
Мы окружены вредными веществами: много вредных веществ мы вдыхаем, но еще больше вредного мы едим".

85-летний Веронези - один из самых уважаемых в Италии ученых. Он «лицо» кампаний, призывающих итальянцев отказаться от охоты и поедания мяса.

Источник:
ska_zka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 01:17   #279
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ska_zka Посмотреть сообщение
"я вырос в ломбардском коровнике, телки, телята и быки были моими товарищами по играм: одна мысль об их убийстве для меня казалась неприемлемой."
При всем уважении к сеньору Веронези, не могу не заметить, что если бы люди не ели мяса, то у него не было бы товарищей по играм вообще. Да и самого ломбардского коровника не было бы. Так что сеньору Веронези и вырасти было бы негде.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 01:34   #280
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Уважаемые вегетарианцы! Если вы не едите мяса потому что думаете, что так лучше для вашего здоровья - пожалуйста. А если из сострадания к животным, то знайте, что они к вам сострадания испытывать не будут.

Кто-нибудь из вас видел труп умершего человека, обглоданный милыми зайчиками? То-то же!
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 01:56   #281
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OleoMak Посмотреть сообщение
Які це тваринні білки, яких "ничем другим заменить нельзя"?
Однажды я видел, как стая кур, бросив миску с кашей, начала терзать случайно забредшую на их территорию лягушку. Получается, что лягушатина для кур иногда полезнее зерна?
После этого зрелища я очень радуюсь, что масса моего тела значительно больше, чем у курицы. И не собираюсь уменьшать содержание кур в своем организме, компенсируя их горохом и фасолью.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 20:32   #282
Новичок
 Аватар для ska_zka
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Восклицание

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
При всем уважении к сеньору Веронези, не могу не заметить, что если бы люди не ели мяса, то у него не было бы товарищей по играм вообще. Да и самого ломбардского коровника не было бы. Так что сеньору Веронези и вырасти было бы негде.
Не вижу логики в этой фразе. Обьясните что вы имеете ввиду. Почему вы считаете что не было бы? Коровы в коровнике только для мяса?? Вырасти можно только в коровнике?

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Уважаемые вегетарианцы! Если вы не едите мяса потому что думаете, что так лучше для вашего здоровья - пожалуйста. А если из сострадания к животным, то знайте, что они к вам сострадания испытывать не будут.
А если из понимания что в мире существует "справедливость" и "баланс"? Из понимания закона причины и следствия? Из понимания того что за каждое действие есть "ответственность" и ее придется нести? Как мы поступаем - такую "обратку" получаем разве нет? Или вы считате что можно что то сделать и при этом избежать следствия? Возьмем абстрактную ситуацию: один человек ради удовлетворения своих чувств отрубил другому человеку руку. Второй явно не рад такому положению вещей и мы понимаем что это не может не оставить после себя следствия и в ответ должно быть сделано действие не меньше по силе правильно? Так почему мы считаем что, если отрубить голову животному(ради удовлетворения своих вкусовых чувств) или заплатить тому кто это сделает за нас, то не последует результата? Только потому что есть заблуждение, что якобэ животные предназначены нам в пищу? На эту тему есть история про человека который загнал в угол котенка и бил ногами, а когда ему сделали замечание и спросили зачем? он сказал что то вроде - ониж животные, им же не больно у них же нет души.А некоторые корейцы например вобще едят собак!!(пруф: в гугле напишите "О том как едят собак").Тоже своебразный взгляд на жизнь. Кстати хотелось бы спросить у тех кто ест мясо животных и при этом считает что есть мясо собак - это не "нормально" : как вы определяете какое животное "можно" есть, а какое нельзя?

Вегетарианство!-x_b0e02f61.jpg

На счет сострадания. А они должны испытывать сострадание? Кто из тех животных которых обычно "ест" человек не будут испытывать сострадание? Корова которая всю жизнь отдает человеку молоко и производные от него продукты(сыр,масло,сметана итп)? Или свинья? Люди в основном, же не едят скажем львов ? Я бы согласился с вами что мы "выживаем" , если бы человеку приходилось бы выходить каждый день один на один, с голыми руками на льва или медведя, чтобы покушать. Но сейчас человек имеет тотальное преимущество по отношению над всеми животными, даже дикими. Да и как они могут испытывать сострадание, если они то как раз "реально" выживают? Можно ли вообще сравнивать человека и животного в плане выживания и убийства? Например согласно ведам каждое живое существо имеет свою "природу".Дикие звери убивают на уровне инстинкта, это для них естественно, у них выбора нет, они просто по другому не могут. Как для травоядных есть траву. А человек тем и отличается от животных, что ему дана свобода выбора. Убийство у человека не находится на уровне инстинкта. Иногда возникает вопрос почему один рождается в теле человека, а другой в теле свиньи? Обычно люди не думают о том что тело могло быть другим. Все привыкли что тело "человека" - "по умолчанию". А оказывается иногда можно родиться беззащитным животным - со всеми вытекающими последствиями. Не думают о том, что нам нереально "повезло" получить тело человека. Согласно ведам живое существо получает тело в соответствии со своими действиями и устремлениями в прошлом. Например если человек стремится "убивать" его сознание деградирует и он может получить тело например льва или другого дикого животного т.к такое тело позволяет отработать свои плохие действия в прошлом,а также позволяет действовать так как он хочет - например "убивать" не совершая "грех". Или другой пример если человек убил свинью - сам родится свиньей в доме мясника. Т.е полный баланс - как сам поступал, так и с тобой поступят. Не рой яму другому... Убийство совершенное в теле человека - это "грех" и неизбежно ведет к деградации сознания, а на уровне тела к тяжелым болезням.

Цитата:
Йаджнявалкйа говорит нам в своей Йаджнявалкйасмрити, что есть три страшных преступления, состоящих в зарезании животных для наслаждения от поедания их мяса. Эти преступления – пранахарана, пида и вирйакшепа. Пранахарана является преступлением забирания жизни у животного, забирание его жизни, хотя это животное не сделало ничего, заслуживающего того, чтобы у него забрали жизнь. Пида – это преступление нанесения огромной боли животному при его убийстве. Вирйакшепа – это преступление забирания его силы.
Писания также указывают на наказания, которые даются тем, кто виновен в совершении этих трех преступлений. Те, кто виновны в совершении преступления пранахарана, преступления забирания жизни, будут наказаны на двадцать перерождений тем, что будут должны пережить в каждом перерождении преждевременную смерть, умирая в младенчестве, в детстве или в средние года. Эти смерти неспокойные. Они наполнены болью и страданием.
Наказание для тех, кто виновен в преступлении пида, причинении физической боли и агонии, – это то, что двадцать жизней они сами будут подвержены боли и агонии страданий. Их жизни будут наполнены дисгармонией и напряженной борьбой. Они не будут переживать спокойствие ума, а будут переживать страдания семейной вражды и тому подобное. Они будут несчастливы и беспомощны, наполнены напряженностью и беспокойством, переживая жизнь с тревогой и неуверенностью. Для тех, кто виновен в преступлении вирйакшепа, забирания силы животного посредством его резания, наказание в том, что они будут переживать двадцать жизненных сроков, жизни, лишенные силы и здоровья. Они станут пустыми и чахнущими, как живые мертвецы. Это наказания, установленные для трех ужасных преступлений, которые выпадают на долю того, кто ест мясо. А вот почему мы называем мясо мамса: как это говорится, “мам са атти”, что значит “Он будет есть меня.”
Мудрецы и святые древности учили нас, что тот, чье мясо вы едите в этом мире, будет есть вас в следующем мире. (Манусмрити 5:15)
Это значит, что если вы едите мясо животного, это животное не отпустит вас. Оно будет следовать за вами даже в другие миры (паралока); оно будет преследовать вас постоянно, без перерыва, не только одну жизнь, а двадцать жизней. В этих двадцати жизнях вы, съевший мясо этого животного, будете испытывать наказания, которые я описал. Ману в своем Манусмрити выражает даже более сильную точку зрения. Он говорит: Сосчитай волосы животного, которого ты убил и съел, столько же много жизней ты будешь убит этим животным. (Манусмрити 5:38)
Тело человека - качественно другого порядка, оно имеет больше степеней свободы, больше "ума", меньше зависимость от природы и предназначено имеет потенциал для развития в более высокие формы жизни, духового развития, познания себя итп. А т.к в теле человека свободы больше мы вольны сами выбирать какую "природу" проявлять и к чему стремиться.Иногда даже полезно нужно "опуститься" вниз, чтобы узнать где "дно". И осознав что ничего хорошего внизу нет оттолкнувшись "подняться" наверх.
В конечном счете каждый живет как хочет. Только не нужно думать, что если мы делаем действие и следствия сразу не видно, то его - нет. Оно есть и будет "выдано" в полном объеме. Наша свобода гарантированна только в том случае, если мы не ограничиваем чужую! Забираешь чужую - заберут твою.
Есть интересное видео по теме. Там провели в юмористической форме - социальный экспиремент: предлагают людям что то типа сосисок или колбасы, а потом при них же ложат свинью в "якобэ" ящик-мясорубку и смотрят на реакцию. Видео можно посмотреть на ютубе набрав в поиске "O Moedor de Porco". Реакция нам как-бы намекает. Я думаю что если бы участников было больше результат реакции не сильно бы изменился.)
Это ответ не только на ваши цитаты, а на тему в целом.
ska_zka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 20:47   #283
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ska_zka Посмотреть сообщение
как вы определяете какое животное "можно" есть, а какое нельзя?
Очень просто - по вкусовым ощущениям. А когда, извините, жрать хочется - любое подойдет.

Людям свято - свині смерть. (украинская народная поговорка) Свинью жалко, но жизнь такова, как она есть, а не такова, как свинье хотелось бы.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 21:00   #284
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7448
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ska_zka Посмотреть сообщение
Согласно ведам живое существо получает тело в соответствии со своими действиями и устремлениями в прошлом.
Получается, что коала - венец творения: кроме эвкалипта ничего не ест. Он даже воду не пьет! Успехов вам, вегетарианцы, и коалу вам на знамя!

Кстати, если бы не ущербные (с вашей точки зрения) насекомоядные птицы, вы бы как яблочки с плодожоркой делили? Вы бы с ней договорились?
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 21:29   #285
άνθρωπος
 Аватар для Tihomir
IP:
Сообщений: 1,050
"Спасибок": 1,803
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Люди всегда видели какой-то особый шарм в том, что бы как-то выделяться из общей массы. А выделившись, изо всех сил старались выдумать наиболее правдоподобные аргументы для того, что бы убедить и себя и окружающих, в том, что на самом деле они не фрики, а в отличии от заблуждающегося большинства, самые просвещенные и озаренные особи, обретшие истину. Для этого кто-то ест траву, кто-то питается солнцем, а кто-то пьет урину... Все их философии и догматы ничего кроме улыбки не вызывают. Как уже писал где-то выше: "Единственное за что не люблю вегетарианцев, так это за то, что они едят еду моей еды".)))
___________

Tihomir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
вегетарианство

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020