Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Медицина - здоровье

ГМО продукты вредны? Вредны ли для использования генномодифицированные продукты?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2019, 00:40   #496
Почетный житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 519
"Спасибок": 131
Очки репутации: 1,772
Мнения: 332
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Та хочу ще спитати, чи ГМО-харчі є кошерними, чи ні?
Воу,
Mirra_V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 01:08   #497
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,353
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7694
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
І що ж показав універсальний мета-аналіз у світлі статті "Что будет, если эпидемия "испанки" разразится сейчас? Мы все умрем?" на:
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-46385557
Нічого. Всі ті мета-аналізи не відносяться до теми, бо ГМО ПРОСТО НЕ МАЮТЬ ВІДНОШЕННЯ ДО ЕВОЛЮЦІЇ ВІРУСІВ.

Так, нові форми грипу дійсно можуть виникнути. Наприклад була небезпека що пташиний грип міг би пройти таку ж еволюцію. Просто це не має відношення до ГМО.

Як я вам вже пояснив, утримання птахів та свиней, наприклад, чи вживання антибіотиків, дійсно може сприяти виникненню нових хвороб чи нових підтипів хвороб. І це дійсно спостерігалося, і не раз. Просто це жодним чином не відноситься до ГМО.

Тобто якщо ви НАСПРАВДІ побоюєтеся нових хвороб (а не просто релігійний фанатик на марші), то вам треба звертати увагу на тварин та зловживання антибіотиками, а не на ГМО.

Але ж вам СПРАВЖНІ небезпеки не цікаві, саме тому що ви не мислитель а науково невіглавий релігійний фанатик.

---------- Post added 08.11.2019 at 17:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Та хочу ще спитати, чи ГМО-харчі є кошерними, чи ні?
Згідно з ізраїльськими раввінами, здебільше, так.

Я цього не знав, бо мені це одновалентно -- я не дотримуюсь кашруту.

Проте в іудаїзмі нема центрального авторитету, отже існує розбіг думок на цю тему.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 23:17   #498
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,483
"Спасибок": 773
Очки репутации: 4,830
Мнения: 2012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Це методика зоветься мета-аналіз (тобто сукупний аналіз конкретних досліджень), і я вже навів ТРИ масштабних мета-аналізи. ....
Наскільки я розумію, це обчислювальна методика, яка грунтується на результатах численних попередньо здійснених натурних (емпіричних) випробуваннях конкретних ГМО. От саме методика натурних випробувань ГМО на предмет виявлення негативних побічних (незапланованих) властивостей та їх наслідків являє інтерес. Можливо, наведете інтернет-адресу, де публікується наукова стаття із зазначеного приводу? Методика натурних випробовувань покаже, в якій мірі вона базується на вашому умочині, мовляв, тривале (а не тільки короткочасне, як Ви пересмикуєте!) будь-яке харчування, у т.ч. й ГМ-харчування, не змінює біохімічного стану організму споживача:
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
... ТИСЯЧІ досліджень.
Тобто з одного боку ваші безпідставні вигадки про зміни біохімічного стану, а з іншого боку ТИСЯЧІ досліджень які показують що ГМО до таких наслідків не веде. ...
Чи, може, тривале не ГМ-харчування змінює біохімічний стан організму споживача (вивчаймо медичну дієтологію), а от ГМО харчування - ні!?

Тому і цікава саме методика натурного експерименту і показані нею результати.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 02:29   #499
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,353
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7694
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Наскільки я розумію, це обчислювальна методика, яка грунтується на результатах численних попередньо здійснених натурних (емпіричних) випробуваннях конкретних ГМО. От саме методика натурних випробувань ГМО на предмет виявлення негативних побічних (незапланованих) властивостей та їх наслідків являє інтерес. Можливо, наведете інтернет-адресу, де публікується наукова стаття із зазначеного приводу?
Це публікується в кожній статті окремо. Кожна колегіально рецензована стаття з емпірічними дослідженнями включає розділ про методологію.

Тобто знаходьте окремі статті та читайте їх методології. Будь ласка, посилання на мета-аналізи я вже дав, далі все у ваших руках.

До речі, аналіз власно методології є частиною мета-аналізу.

Цитата:
Чи, може, тривале не ГМ-харчування змінює біохімічний стан організму споживача (вивчаймо медичну дієтологію), а от ГМО харчування - ні!?
Будь-яке харчування змінює біохімічний стан тіла. Це не залежить від ГМО. Вітаміни, білки, мікронутрієнти, тощо, це все чинить свій вплив.

Цитата:
Тому і цікава саме методика натурного експерименту і показані нею результати.
Так я вам дав посилання на мета-аналізи. Там є конретні списки джерел, методологічні нотатки, тощо. Вперед, і прапор вам в руки.

Ви що, хочете щоби я ВАШІ завдання за вас виконував?!

А тепер питання вам на зустріч: А ви досліджували безпеку тривалого користування комп'ютером в плані виникнення нових супер-вірусів? А як щодо носіння кросівок? А споживання телевізійних новин? У вас дані про безпеку цих речей є? Ой, нема? То може давайте назад у печери?..

Всі ці речі мають приблизно таке ж відношення до виникнення супер-вірусів як і ГМО рослини.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 13:01   #500
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 19,905
"Спасибок": 8,473
Очки репутации: 46,114
Мнения: 2236
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Чи, може
О чём разговор, на территории постсоветского пространства, где едят отравленое и пьют отравленую воду ?
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 14:25   #501
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 19,905
"Спасибок": 8,473
Очки репутации: 46,114
Мнения: 2236
Доп. информация
По умолчанию

Создано первое ГМО-растение, способное удалять канцерогены из воздуха


Пока мракобесы пугают аббревиатурой ГМО детей, как бабайкой, исследователи из Вашингтонского университета вовсю генномодифицировали самое распространенное домашнее растение – комнатный плющ.
Ему пересадили гены кролика, и научили убирать канцерогены, хлороформ и бензол, из окружающего воздуха.

Их дьявольский плющ теперь умеет производить белок-цитохром 2e1, встречающийся у млекопитающих.
Тот преобразует вредные соединения в полезные ресурсы, которые растение использует для собственного роста.

Небольшие молекулы вроде хлороформа в маленьком количестве содержатся в хлорированной воде, а бензол – в бензине.
Постепенно они могут накапливаться в домах по мере того как мы принимаем душ, кипятим воду или храним на балконе бензиновые пилы, газонокосилки и компоненты машины.
Эти молекулы слишком маленькие, так что их не улавливают воздушные фильтры (даже HEPA).
Но при этом они могут нанести большой вред здоровью человека – например, они повышают риск развития рака.
Поэтому ученые решили «натравить» своё ГМО-растение именно на них.

-|- Продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 14:49   #502
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,353
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7694
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Пока мракобесы пугают аббревиатурой ГМО детей, как бабайкой, исследователи из Вашингтонского университета вовсю генномодифицировали самое распространенное домашнее растение – комнатный плющ.
Ему пересадили гены кролика, и научили убирать канцерогены, хлороформ и бензол, из окружающего воздуха.
Тобто з боку ГМО маємо:
  • Кукурудзу з пониженою карциногенністю (через привиту мікоцидність)
  • Рис що лікує смертельний авітаміноз
  • Плющ що очищає повітря
  • Взагалі ГМО що корисні для середовища, бо потребують:
    • менше води
    • менше території
    • менше пестицидів
    • менше штучних добрив

    і при тому дають вищу урожайність.
А з іншого боку ми маємо:
  • уявні страшилки про можливе виникнення нових супер-вірусів
І при тому ці страшилки насправді до ГМО просто жодним чином не відносяться, бо ГМО має до еволюції вірусів приблизно таке ж відношення як справжні павуки до Спайдермена. Тобто зв'язок суто фіктивний, та рівні коміксів та не-наукової фантастики.

І як же важко обрати між цими двома варіянтами... якщо ви науково невіглавий конспіролог.

Насправді страшилки про ГМО це трешняк приблизно такого же рівня як гомеопатія, астрологія, анти-щеплення через аутизм, та віра в цілющщу силу Кашпіровського який заряджав воду на добро через телевізор.

Типовий анти-ГМОшник нічого не знає про біологію, еволюцію, та природу штучної генної модифікації, але боїться виникнення супер-вірусів через ГМО. А от виникення бактерій стійких до антибіотиків, через зловживання антибіотиками, не боїться... бо неуч.

А потім такі люди верещать про небезпеку ГМО, але при тому приймають антибіотики проти нежиті (і не закінчують курс). Відмовляють своїм дітям у щепленнях, а потім виникають спалахи кіру.

Це цивілізаційна проблема. Це люди які, через свою невіглавість та конспірологію (що варто окремої теми) завдають реальної а не уявної шкоди всьому людству.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 17:47   #503
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 19,905
"Спасибок": 8,473
Очки репутации: 46,114
Мнения: 2236
Доп. информация
По умолчанию

Рождении первых в мире генетически модифицированных детей.

В 2015 году китайские ученые впервые успешно отредактировали геном человека в лабораторных условиях.
Тогда о создании генетически модифицированных людей заговорило все мировое сообщество и некоторые страны даже полностью запретили подобные эксперименты.
Но Китай продолжил и дальше работать в этом направлении и буквально недавно Хэ Цзянькуй из Южного научно-технологического университета в Шеньчжэне заявил общественности, что в мире произошло рождение первых генетически модифицированных людей.


Как сообщает издание MIT Technology Review, команда ученых из Южного научно-технологического университета для столь важного события специально отобрала пару людей, которые планировали процедуру экстракорпорального оплодотворения (ЭКО).
При помощи редактора генома CRISPR-Cas9 ученые отредактировали ген CCR5, что должно сделать потомство устойчивыми к оспе, холере и ВИЧ.

-|- Продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 18:32   #504
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 19,905
"Спасибок": 8,473
Очки репутации: 46,114
Мнения: 2236
Доп. информация
По умолчанию

При поедании ГМО у вас не вырастут жабры.
А "я уже превратился в Fox".

Любимая тема желтых СМИ и просто людей, поддерживающих мракобесие против ГМО — это то, что употребление генно-модифицированной продукции вносит изменения в генетический код человека.


Откуда пошло ГМО-мракобесие



Тема того, что генномодифицированные продукты хуже или, того более, опасны для здоровья, активно культивируется на протяжении последних двух десятилетий.

Истерию против ГМО подхватили СМИ по всему миру, и теперь мы имеем то, что имеем, а именно разговоры на уровне «если ты съешь яблоко модифицированное геном рыбы, то у тебя начнут расти жабры».

Почему у нас не растут жабры, когда мы просто едим рыбу, в которой рыбного генного материала значительно больше, чем в модифицированной пшенице, противники ГМ-продукции стыдливо умалчивают.

ГМО-мракобесие привело к тому, что, например, в России выращивание ГМ-культур запрещают на законодательном уровне.

-|- Продолжение. -|-
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 00:23   #505
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,483
"Спасибок": 773
Очки репутации: 4,830
Мнения: 2012
Доп. информация
По умолчанию

Дещо про властивості вірусів у їх взаємодії із людиною див. "Коронавірус как новая чума" на:
https://www.svoboda.org/a/30445669.html
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 13:54   #506
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP: Argentina
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,353
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7694
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Дещо про властивості вірусів у їх взаємодії із людиною див. "Коронавірус как новая чума" на:
https://www.svoboda.org/a/30445669.html
Це цікаво, але це не має жодного відношення до ГМО.

До речі, і іспанський грип, і чума сталися ще до появи генної інженерії. І що показово, обидва ті захворювання виникли через зооноз: іспанка була формою "пташиного грипу", а чума прийшла до людини через пацюків.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 14:15   #507
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP: Argentina
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,353
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7694
Доп. информация
По умолчанию

До речі, нагадую:
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Отже якщо зважати на ваш невіглавий "аргумент" -- а якщо виникне пандемічна хвороба? -- то тримати домашніх тварин значно, значно небезпечніше ніж всі ГМО разом. Тримати свиней на дворі або собаку як домашнього питомця безмірно небезпечніше ніж ГМО рослини в сенсі шансу на утворення "супер-хвобор". Тому що зооноз дійсно існує, і багато епідемічних хвороб виникнуло через зооноз. А "ботанозу" який би творив епідемічні хвороби просто не існує. Від слова "взагалі". Ба більше, ГМО тут просто не грають ролі.
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так, нові форми грипу дійсно можуть виникнути. Наприклад була небезпека що пташиний грип міг би пройти таку ж еволюцію. Просто це не має відношення до ГМО.

Як я вам вже пояснив, утримання птахів та свиней, наприклад, чи вживання антибіотиків, дійсно може сприяти виникненню нових хвороб чи нових підтипів хвороб. І це дійсно спостерігалося, і не раз. Просто це жодним чином не відноситься до ГМО.
Наче у воду дивився, га? Вже загальновідомо що коронавірус стрибнув до людини від кажанів.

Як я раніше пояснював, якщо вам дійсно цікаве питання виникнення нових захворювань, треба досліджувати зооноз та зловживання антибіотиками, а не ГМО, бо ГМО просто не має жодного відношення до виникнення нових супервірусів.

А якщо вас лякає уявний "ботаноз" через ГМО рослини, але не реальний зооноз від собаки в хаті (чи кажана в супі), то ви просто неуч.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 21:36   #508
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,483
"Спасибок": 773
Очки репутации: 4,830
Мнения: 2012
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Це цікаво, але це не має жодного відношення до ГМО.
1. У світлі ваших мета-аналітичних категорично-догматичних (не діалектичних) виголошуваних уявлень про мутаційні та агрегаційні можливості вірусів і інших біохімічних структур цікавим є зізнання науковців професіоналів-епідеміологів, зокрема:
"Николай Брико:
Этот вариант возбудителя на 96% генетически близок к летучим мышам. Уже можно говорить, что это вирус животных, который путем каких-то пассажей через организм человека обрел новую экологическую нишу, изменил свои свойства, приспособился. Здесь страшно то, что новый вариант вируса не адаптирован к организму человека, и он убивает. ...
Николай Брико:
Мир микроорганизмов, в частности, вирусов – для нас во многом непознанный мир. Конечно, среди них свои законы жизни. Во взаимодействии с живыми существами, в том числе с человеком, они, несомненно, меняются. ..." (в цитаті виділено мною. Див. на:
https://www.svoboda.org/a/30445669.html ).

2. Цікаво, науковці теж догматично і категорично стверджують, що генна модифікація організмів ніяк не може бути сприяючою ланкою у швидкій появі нових агресивних патогенів у т.ч. й вірусних?
Тим паче, що, наприклад, у випадку із коронавірусом-2019, кажанів та змій їли в Китаї вже не одну тисячу років, а "бабахнуло" тільки в ГМОшну епоху...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 22:40   #509
Почетный житель
 Аватар для Jedi
IP:
Сообщений: 531
"Спасибок": 151
Очки репутации: 0
Мнения: 82
Доп. информация
По умолчанию

Прежде чем что-то менять в организмах, нужно изучить организм очень досконально. Чего не делается. Поэтому ГМО несут вред.
___________
Акция! Фринет
http://forumkiev.com/internet/82090-podklyuchu-k-frinetu-po-akcii-privedi-druga.html
Jedi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 23:36   #510
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,483
"Спасибок": 773
Очки репутации: 4,830
Мнения: 2012
Доп. информация
По умолчанию

Вред, который невозможно предусмотреть наперед...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замороженные продукты Xochuxa Кулинарный форум 16 16.04.2020 20:32
"Электронные" сигареты вредны! mob15a Медицина - здоровье 3 07.02.2019 17:35
Почему идеи "Молодого фронта" вредны для Беларуси? IgorVeselij Мировая политика 1 20.01.2017 12:08
Шоу с политиками!!! Вредны или полезны для нас? boroda Политика Украины 26 26.04.2013 20:55


Часовой пояс GMT +3, время: 16:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020