Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Медицина - здоровье

ГМО продукты вредны? Вредны ли для использования генномодифицированные продукты?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2020, 23:52   #511
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,304
"Спасибок": 3,013
Очки репутации: 11,709
Мнения: 2301
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedi Посмотреть сообщение
Прежде чем что-то менять в организмах, нужно изучить организм очень досконально. Чего не делается. Поэтому ГМО несут вред.
История показывает чем больше всякого ГМО и прочей химии, тем дольше продолжительность жизни человека.
Живя в лесу долго не протянешь на экологических продуктах. На ГМО же можно жить долга.
borisauto1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2020, 23:57   #512
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,818
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 20,261
Мнения: 721
Доп. информация
По умолчанию

Продолжительность жизни это такая мелочь, о которой даже неприлично упоминать.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 13:56   #513
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP: Argentina
Сообщений: 6,683
"Спасибок": 7,414
Очки репутации: 16,908
Мнения: 7753
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
1. У світлі ваших мета-аналітичних категорично-догматичних (не діалектичних) виголошуваних уявлень про мутаційні та агрегаційні можливості вірусів і інших біохімічних структур цікавим є зізнання науковців професіоналів-епідеміологів, зокрема:
"Николай Брико:
Этот вариант возбудителя на 96% генетически близок к летучим мышам. Уже можно говорить, что это вирус животных, который путем каких-то пассажей через организм человека обрел новую экологическую нишу, изменил свои свойства, приспособился. Здесь страшно то, что новый вариант вируса не адаптирован к организму человека, и он убивает. ...
Николай Брико:
Мир микроорганизмов, в частности, вирусов – для нас во многом непознанный мир. Конечно, среди них свои законы жизни. Во взаимодействии с живыми существами, в том числе с человеком, они, несомненно, меняются. ..." (в цитаті виділено мною. Див. на:
https://www.svoboda.org/a/30445669.html ).
І все це ЖОДНИМ ЧИНОМ не відноситься до ГМО.

Цитата:
2. Цікаво, науковці теж догматично і категорично стверджують, що генна модифікація організмів ніяк не може бути сприяючою ланкою у швидкій появі нових агресивних патогенів у т.ч. й вірусних?
Так. Бабільше, серед науковців загальновідомо що ГМО корисні в системному плані; бо потребують менше території, добрив, пестицидів, ресурсів, тощо, і при тому можуть чинити позитивний вплив на стан здоров'я (як то наприклад мікоцидні ГМО кукурудзи чи "золотий рис").

А от наукові невігласи вигадують дурниці про небезпеку ГМО, і при тому ігнорують РЕАЛЬНІ загрози (зооноз та зловживання антибіотиками).
Цитата:
Тим паче, що, наприклад, у випадку із коронавірусом-2019, кажанів та змій їли в Китаї вже не одну тисячу років, а "бабахнуло" тільки в ГМОшну епоху...
А кір, вітрянка, іспанка, чума, тощо "бабахнули" до ГМО. Ну і що?

З зоонозом воно регулярно "бабахає", і до і після ГМО. Це природа зоонозу. Воно періодично "бабахає" протягом всієї історії людства.


---------- Post added 25.02.2020 at 06:02 ----------

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Вред, который невозможно предусмотреть наперед...
Можливо. І передбачено. Виникнення нових патогенних супер-вірусів не є вірогідним наслідком ГМО рослин.

І шкоду від зловживання антибіотиками передбачено, але невігласи все одно приймають антибіотики проти нежиті. Бо невігласи.

І шкоду від ігнорування щеплень передбачено, але невігласи все одно протестують проти щеплень. Бо невігласи.

А потім ці невігласи протестують проти ГМО та щеплень, і при тому лікують нежить антибіотиками а рак травками. Бо дебіли.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2020, 23:56   #514
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
... От саме методика натурних випробувань ГМО на предмет виявлення негативних побічних (незапланованих) властивостей та їх наслідків являє інтерес. .
[Продовження процитованого]
1. Оскільки широке запровадження і використання багатьох різновидів ГМО в якості харчів для тварин і людей викликає у споживачів стурбованість стосовно гарантованої безпечності зазначених продуктів, та оскільки низка країн заборонила (обмежила) виробництво та використання подібних харчів, то варто поглянути з точки зору споживачів на нормативну модель правового регулювання деяких відносин, повʼязаних із виробництвом і використанням ГМО в якості продуктів харчування.
Для ознайомлення із природною сутністю виникнення неочікуваного для споживачів шкідливого впливу від харчування ГМО-продукцією доцільно знати, зокрема, наступну закономірну й невблаганну властивість складних (у т.ч. біохімічних) систем, різновидом яких є геном будь-якого організму.

1.1. Большая советская энциклопедия (далі - БСЭ), Том 17 , 1974 р., стаття "Мутации ( от лат. mutatio - изменение, перемена), внезапно возникающие естественные (спонтанные) или вызываемые искусственно (индуцированные) стойкие изменения наследств. структур живой материи, ответственных за хранение и передачу генетич. информации. Способность давать М. - мутировать - универсальное свойство всех форм жизни от вирусов и микроорганизмов до высших растений, животных и человека; оно лежит в основе наследственной изменчивости в живой природе. ....
Типы мутаций. По характеру изменения генетич. аппарата М. делят на геномные, хромосомные и генные, или точковые. ...
В результате М. могут изменяться самые различные биохимич., физиологич, и морфологич. признаки организма. ...
Генные М., составляющие осн. долю всех М., вызывают чрезвычайно разнообразные изменения признаков организма, причем изменение одного гена обычно приводит к изменению нескольких признаков (см. Плейотропия). ...
Мутантные гены могут отличаться от соответствующих нормальных тем, что специфический для данного гена продукт (чаще всего фермент) не образуется вовсе; образуется в меньшем или в превышающем норму количестве; образуется продукт, инактивирующий или тормозящий продукт немутантного гена; вместо нормального образуется иной, не взаимодействующий с ним продукт, отсутствующий у немутантных особей. ...
Генные М., как правило вредны для организма, они нарушают жизненные процессы, протекающие в организме, снижают его жизнеспособность и плодовитость; нередко мутантный ген обусловливает гибель развивающегося организма (летальные М.). Реже возникают генные М., сравнительно мало влияющие на жизнеспособность и плодовитость организма, еще реже - улучшающие те или иные его свойства. ...
Лишь после разработки методов колич. учета генных М. выяснилась возможность вызывать их различными физич. и химич. факторами - мутагенами. ...
... первый сильныйхимич. мутаген (чужеродная ДНК) был открыт в 1939 С.М. Гершензоном с сотрудниками; ... Сильные физич. и химич. мутагены увеличивают частоту возникновения генных М. и хромосомных перестроек во много десятков раз, а наиболее мощные химич. мутагены (т.н. супермутагены), ... - даже в сотни раз по сравнению с частотой возникающих естественно спонтанных М. В опытах на культурах клеток и на лабораторных животных обнаружено мутагенное действие мн. вирусов. Мутагеном у вирусов, по-видимому, служит их нуклеиновая к-та. ... Все мутагены вызывают генные М., прямо или косвенно изменяя молекулярную структуру нуклеиновых кислот, в котрой закодирована генетическая информация. ....
Частота возникновения спонтанных М. неодинакова для разных генов и различных организмов, составляя для отд. гена от 1:105 до 1:107 в поколение; немногие, т.н. мутабильные, гены характеризуються значительно более высокой частотой мутирования. ...
Частота любых М. зависит от мн. внешних и внутренних факторов - темп-ры, парциального давления кислорода, возраста организма, фазы развития и физиологич. состояния клетки и др. ...
Геномные М., хромосомные перестройки и генные М. - причина многих наследственных заболеваний и врожденных уродств у человека. Поэтому ограждение человека от действия мутагенов - важнейшая задача."

1.2. БСЭ Том 20, 1975 г., статья "Плейотропия" (от греч. pleion - более многочисленный, больший и tropos - поворот, направление), м н о ж е с т в е н н о е д е й с т в и е г е н а , способность одного наследственного фактора - гена - воздействовать одновременно на несколько разных признаков организма. В начальный период развития менделизма, ... преобладало представление об однозначном действии гена (один ген - один признак"). Однако соотношение между геном и признаком оказалось гораздо более сложным. ... В дальнейшем было показано, что проявление гена может быть многообразным и что практически всем хорошо изученным генам присуща П., т.е. каждый ген действует на всю систему развивающегося организма, а любой наследств. признак определяется многими генами (фактически всем генотипом)."

Я вже писав про те, що реакція системи (у нашому випадку будь-якого Генома) на цілеспрямовану штучну зміну її елемента (гена) не обмежується явно видимим досягнутим запланованим результатом; про це доступно розповідає "Молекулярный биолог Константин Северинов - о редактировании генов" на:
https://www.the-village.ru/village/p...s/231815-genes .
На цій обставині, як правило, не педалюють увагу при обговоренні генної модифікації рослин і тварин, а от коли виникає питання про редагування (модифікацію) генів людини, то про небезпеку побічних проявів, які непередбачувано виникнуть за невідомих умов, у невідомі моменти онтогенезу генетично модифікованого організму і його нащадків, говорять відверто, гучно і обурливо; див. "Чи можна створювати генетично модифікованих дітей" на:
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46428712 .
Але ж те саме стосується й будь-яких інших ГМ-організмів! Які у т.ч. й в опосередкований спосіб можуть впливати на здоровʼя людини, на її геном.
Як бачимо, проблема закономірного виникнення непередбачуваних (побічних) шкідливих наслідків від широкого використання генної модифікації організмів залишається відомою вже більше 50 років.
Про наслідки для організму, спільноти організмів штучного збільшення у багато десятків разів частоти мутацій порівняно із природньою див. у повідомленні # 173 в темі:
https://forumkiev.com/medicina-zdoro...ml#post2079904 (ГМО продукты вредны? Вредны ли для использования генномодифицированные продукты?) .
Одна справа, наприклад, коли пандемії виникали один раз в століття чи у декілька століть (як в колишні часи), і зовсім інша - їх періодичне виникнення через декілька років (як нині в ГМОшну епоху). Скільки підряд пандемій, подібних до викликаної коронавірусом-2019, витримає людство?

2. Про зазначені ризики для здоровʼя людини відзначає й КАРТАХЕНСКИЙ ПРОТОКОЛ ПО БИОБЕЗОПАСНОСТИ К КОНВЕНЦИИ ОБИОЛОГИЧЕСКОМ РАЗНООБРАЗИИ(ООН, 2000 г).
https://www.un.org/ru/documents/decl.../cartagena.pdf :
"Стороны настоящего Протокола, будучи Сторонами Конвенции о биологическом разнообразии, нижеименуемой как "Конвенция", ...
сознавая быстрое распространение современной биотехнологии, а также растущую обеспокоенность общественности в связи с ее потенциальным вредным воздействием на биологическое разнообразие, с учетом также рисков для здоровья человека; ..."

Протокол також передбачає деякі інформаційні заходи організаційного характеру, повʼязані із зазначеними ризиками. Так наприклад, ч. 4 ст. 16 Протоколу передбачає:
"Статья 16. РЕГУЛИРОВАНИЕ РИСКОВ
4. Без ущерба для положений пункта 2 выше, каждая Сторона стремится обеспечить, чтобы любой живой измененный организм, как импортированный, так и созданный в ней, прошел достаточный период наблюдения, соответствующий его жизненному циклу или периоду воспроизводства, до начала его предполагаемого использования.
Статья 38. ОГОВОРКИ Никакие оговорки к настоящему Протоколу не допускаются."
Прикметно, що згадана ч. 4 ст. 16 обумовлює період спостереження за самим ГМО, але водночас положення Протоколу не вимагають навіть мінімального періоду предметного спостереження за наслідками контрольного вживання ГМО споживачами до запровадження широкого (масового) вжитку. А де в Протоколі вимога спостереження, яке відповідає життєвому циклу людини та хоча б одному поколінню її потомства? Турбота! Тільки про кого?
Але й на ці запитання є цікаві відповіді.

2.1. На них цікаво відповідає розглядуваний Картахенський Протокол:
"Приложение III. ОЦЕНКА РИСКОВ
Цель1. Цель проведения оценки рисков в соответствии с настоящим Протоколом заключается в выявлении и оценке потенциального неблагоприятного воздействия живых измененных организмов на сохранение и устойчивое использование биологического разнообразия в потенциальной принимающей среде, с учетом также рисков для здоровья человека. ...
8. Для достижения поставленной цели оценка рисков должна включать в себя, по необходимости, следующие этапы:
а) выявление любых новых генотипных и фенотипных характеристик, связанных с живым измененным организмом, который может оказать неблагоприятное воздействие на биологическое разнообразие в вероятной потенциальной принимающей среде, с учетом также рисков для здоровья человека; ...
f) в тех случаях, когда нет ясности относительно уровня риска, ситуация может быть разрешена путем запроса дополнительной информации по конкретным волнующим вопросам или за счет реализации соответствующих стратегий регулирования рисков и/или мониторинга живого измененного организма в принимающей среде."

Щодо запропонованого Протоколом запиту додаткової інформації стосовно рівня ризиків можна згадати категоричні запевняння про нешкідливість широкого використання ГМО взагалі - від 109 Нобелівських лауреатів; щодо них див. повідомлення # 156 в темі:
https://forumkiev.com/medicina-zdoro...ml#post2076029 (ГМО продукты вредны? Вредны ли для использования генномодифицированные продукты?) .
Про те ж співають, наприклад, й рекламні запевняння про відсутність шкідливостей (для самих ГМО?, чи для споживачів?) від використання ГМО - за наслідками проведених тисяч наукових досліджень (щодо долі самих ГМО?, - як записано в Картахенському Протоколі, чи щодо споживачів?, - як про це в ньому 19 разів віртуозно-інакомовно натякнули).

2.2. Дуже цікавою є наведена пропозиція Картахенського Протоколу регулювати ризики шляхом моніторингу живого зміненого організму у приймаючому середовищі - із врахуванням також ризиків для здоровʼя людини. Так виглядає, що за такою хитро-мудро складеною формулою приймаючим середовищем для харчових ГМО мають бути шлунково-кишківні тракти споживачів? А самі споживачі мають стати натурними піддослідними "кроликами" для виявлення (у т.ч. й у наступних поколінь!) побічних (незапланованих) шкідливих ефектів від споживання ГМО, викликаних зазначеними тут в пунктах 1.1., 1.2. закономірностями? Невже це так і передбачено?
А чому б і ні?! Читаємо:
"Статья 1. ПРОЦЕДУРА В ОТНОШЕНИИ ЖИВЫХ ИЗМЕНЕННЫХ ОРГАНИЗМОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В КАЧЕСТВЕ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ИЛИ КОРМА, ИЛИ ДЛЯ ОБРАБОТКИ
8. Отсутствие научной достоверности ввиду недостаточных соответствующих научных информационных данных и знаний, касающихся масштабов возможного неблагоприятного воздействия живого измененного организма на сохранение и устойчивое использование биологического разнообразия в Стороне импорта, с учетом также рисков для здоровья человека, не служит препятствием для Стороны импорта в принятии соответствующего решения относительно импорта такого живого измененного организма, предназначенного для непосредственного использования в качестве продовольствия или корма или для обработки, в целях предотвращения или максимального ограничения такого возможного неблагоприятного воздействия."
Як бачимо, імпортуюча Сторона, яка використовує придбані ГМ-організми в якості продовольства, бере на себе виявлення і зменшення ризиків для здоровʼя людини від побічних (непланованих) ефектів генної модифікації споживуваних організмів.
При цьому розглядуваний Протокол, зокрема, передбачає:
"Статья 23. ИНФОРМИРОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ И ЕЕ УЧАСТИЕ
1. Стороны: а) содействуют и способствуют информированию и просвещению общественности и ее участию в отношении обеспечения безопасности при передаче, обработке и использовании живых измененных организмов в связи с сохранением и устойчивым использованием биологического разнообразия, с учетом также рисков для здоровья человека. При этом Стороны при необходимости сотрудничают с другими государствами и международными органами; ..."
Звернемо увагу на те, що країна, яка використовує ГМО в якості продовольства, згідно із розглядуваним Протоколом не приховує від споживачів існування ризиків для їхнього здоровʼя, а інформує і просвічує їх про це (на відміну від неграмотних чи недобросовісних рекламних агентів).
Варто нагадати, що згідно зі ст. 5 Протоколу він не застосовується до живих змінених організмів, які є фармацевтичними препаратами для людини.

3. Конституція України щодо розглядуваного питання встановлює:
"Кожен має право на безпечне для життя і здоровʼя довкілля та на відшкодування завданої порушенням цього права шкоди.
Кожному гарантується право вільного доступу до інформації про стан довкілля, про якість харчових продуктів і предметів побуту, а також право на її поширення. Така інформація ніким не може бути засекречена." (частини 1, 2 статті 50).
Оскільки згідно з Конституцією України інформація про ризики можливих шкідливих наслідків для здоровʼя споживачів від харчування ГМО не може бути засекречена, то положення ч. 2 ст. 23 розглядуваного Картахенського Протоколу в тій частині, яка допускає можливість виключати вільний доступ споживачів ГМ-харчових продуктів до такої інфрмації, наявної у розробника або експортера ГМО, є неприйнятним у правовому плані для України.

3.1. У звʼязку з викладеним прийнято Закон України "Про оцінку впливу на довкілля" № 2059-VIII від 25.05.2017 р. ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2059-19 ) ,
та Закон України "Про державну систему біобезпеки при створенні, випробуванні, транспортуванні та використанні генетично модифікованих організмів" № 1103-V від 31.05.2007 р. ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1103-16 ).
Останній Закон розглядає використання людиною ГМО-харчів як потенційно небезпечну (ризикову) діяльність: "ризик - можливість виникнення та вірогідні масштаби наслідків від негативного впливу на здоров'я людини та довкілля при здійсненні генетично-інженерної діяльності та поводженні з ГМО протягом певного періоду часу; ..." (абзац із статті 1 Закону).
Закон встановлює зокрема:
"Стаття 20. Доступ до інформації щодо поводження з ГМО
... Інформація щодо потенційного впливу ГМО на здоров'я людини та навколишнє природне середовище не може бути віднесена до інформації з обмеженим доступом." ...
"Стаття 18. Відповідальність за порушення законодавства в галузі поводження з ГМО
Порушення вимог цього Закону і прийнятих на його основі нормативно-правових актів тягне за собою цивільну, адміністративну, дисциплінарну або кримінальну відповідальність згідно із законом.
Відповідальність несуть особи, які винні у:
приховуванні або перекрученні інформації, що могло спричинити або спричинило загрозу життю та здоров'ю людини чи навколишньому природному середовищу; ..."
Треба думати, зазначена Законом відповідальність стосується й рекламних агентів, які у категоричній формі надурюють споживачів ГМО-харчів, мовляв, вони потеційно повністю безпечні.

3.2. В ст. 6 Закону передбачено існування Науково методологічного центру з питань самостійних випробувань ГМО у т. ч. й на предмет їх можливого шкідливого впливу на здоровʼя людини. Постановою Кабінету Міністрів України (далі - КМУ) №701 від 11.07.2013 р. затверджено "Положення про науково-методологічний центр з питань випробувань генетично модифікованих організмів" ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/701-2013-%D0%BF#n8 ).

3.3. Постановою КМУ № 700 від 11.03.2013 р. затверджено "Положення про мережу випробувальних лабораторій з визначення змісту генетично модифікованих організмів у продукції" ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/700-2013-%D0%BF#n8 ).

3.4. Не обмежуючись запевняннями розробників і постачальників генетично модифікованих організмів та їх рекламних агентів, держава організовує випробування та офіційну реєстрацію ГМО відповідно до Постанови КМУ № 808 від 23.07.2009 р. "Деякі питання проведення апробації (випробування) та реєстрації генетично модифікованих організмів сортів сільськогосподарських рослин" ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/808-2009-%D0%BF ).

3.5. Із багаточисельними можливими шкідливими впливами ГМО, що підвищують ризики їх використання, а також із видами впливів (прямий, непрямий, негайний, затриманий) можна ознайомитися в Постанові КМУ № 308 від 02.04.2009 р. "Про затвердження Порядку видачі дозволу на проведення державної апробації (випробування) генетично модифікованих організмів у відкритій системі" ( https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/308-2009-%D0%BF ).

4. Цікавою є інформація, надана ВООЗ: "Часто задаваемые вопросы по генетически модифицированным продуктам питания", яка не містить категоричних тверджень щодо повної безпечності допущених до ринку ГМО продуктів харчування порівняно із їхніми природними генетично не модифікованими аналогами; див. на:
https://www.who.int/foodsafety/areas...ified-food/ru/ .
Згадана публікація містить гіперпосилання на деякі нормативні та інструктивні методичні матеріали, згідно з якими розробники, виробники ГМО харчової продукції та державні контролюючі органи намагаються в міру можливого визначитися із відносною безпечністю зазначеної продукції:
(1) - "Принципы анализа рисков применительно к пищевым продуктам, полученным с применением современных биотехнологий", (на англ. яз.);
(2) - "Руководство по проведению оценки безопасности пищевых продуктов, полученных с использованием растений, выведенных методом рекомбинантной ДНК", (на англ. яз.);
(3) - "Руководство по проведению оценки безопасности пищевых продуктов, полученных с использованием микроорганизмов, выведенных методом рекомбинантной ДНК", (на англ. яз.);
(4) - "Руководство по проведению оценки безопасности пищевых продуктов, полученных с использованием животных, выведенных методом рекомбинантной ДНК", (на англ. яз.).

4.1. Ніде в зазначених нормативних і керівних матеріалах не йдеться про способи виявлення і аналізу можливого шкідливого впливу ГМО-харчування споживачів на їх потомства. Ці ризики споживачі беруть на себе за свої гроші.
В той же час вплив аналогічних традиційних (генетично не модифікованих) харчів перевірений сотнями, тисячами років на багатьох поколіннях. До того ж, такі строки дали можливість й людському організму та його мікробіому більш оптимально і безпечніше пристосуватися до природніх харчових продуктів.

4.2. В пункті 2.2. тексту цього поста йшлося про виконання споживачами ГМО-харчів за свої гроші ролі піддослідних "кроликів" (чи "мишенят"?) для поверхневого спостереження за можливими шкідливими впливами ГМО-харчування на здоровʼя споживачів, - здійснюване так званим шляхом "пост-ринкового спостереження".
Саме такий турботливий спосіб беспредметного "дослідження" ризиків передбачено, зокрема, в пункті 20 згаданих "Принципів..."- (1); в п. 6 "Керівницва..."- (2); в п. 7 "Керівництва..."- (3); в п. 6 "Керівництва..."- (4).

4.3. В Пункті 54 "Керівництва..."- (2) та в п. 25 його додатку 3 визнається, що стійкі до гербіцидів ГМ-рослини із рекомбінантною ДНК можуть побічно призводити до накопичення залишків пестицидів, змінених метаболітів, токсичних метаболітів тощо в організмі споживача - із шкідливим вливом на його здоровʼя.

4.4. В пункті 56 "Керівництва..."- (2) визнається, що перенесення генів рослин та харчових продуктів у кишкові мікроорганізми (мікробіом) зазвичай вважаєтся рідкісною можливістю. Одначе у ситуації із ГМ-харчами можливістю таких перенесень не можна нехтувати, оскільки їх ймовірність на порядки вища, ніж між звичайними продуктами і бактеріями. Про подібне негативне явище йдеться й в пунктах 44, 48, 53 "Керівництва..."- (3) та в п. 65 "Керівництва..."- (4).

4.5. Висновки щодо безпечності споживання ГМО-харчів, зроблені на підставі досліджень за наведеними нормативними і інструктивними матеріалами, є ймовірнісними, і за своєю суттю свідчать не про безпечність саму по собі, а про відносну безпечність споживання ГМ-продукта (на основі відмінностей, які вдалося виявити) по відношенню до споживання його природнього аналога; див. пункти 12, 13 "Керівництва..."-(2) ; п. 16 "Керівництва..."-(3) ; п. 4 "Керівництва.."-(4).
Щодо можливостей шкідливого впливу не виявлених відмінностей залишається актуальним викладене в пунктах 1.1., 1.2. тексту цього поста.

5. Генних модифікаторів надихає, зокрема, вища врожайність ГМ-харчових культур, бо, мовляв, на звичайних природніх харчах 820 млн людей в світі недоїдають.
Дійсно, кількість споживаних харчових продуктів слід збільшити, - в першу чергу, вжиттям заходів для того, щоби не викидати 30% вироблюваних в світі харчів; про них див. "Эксперты ООН советуют есть меньше мяса - ради борьбы с изменением климата" на:
https://www.bbc.com/russian/features-49278209
Невже для цього тями не вистачає?
А "смальцю" вистачає лізти своїми граблями в складні генетичні нано-системи, коли до пуття ніхто не тямить у фізичних процесах агрегації, функціонування та їх проявах у біохімічних речовин, їх систем і фрагментів систем (у різних умовах та їх комбінаціях) ?
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 00:02   #515
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

[Исправление ошибки в предыдущем сообщении]
В пункте 1.1. слова " от 1 : 105 до 1: 107 " следует читать как
"от 1: 10 в пятой степени до 1: 10 в седьмой степени "
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 01:11   #516
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

В сообщении "Эпидемии в мире происходят все чаще. Но почему?" на:
https://www.bbc.com/russian/features-51295555
пишут, что уханьский коронавирус, вероятнее всего, передался человеку от змеи.

Моя арифметически простая диалектическая тяма на уровне пятиклассника-троечника задает вопрос: не сработала ли следующая цепочка?
Вот мышата в Китае кушали ГМО-зернышки, генетически защищенные от вредителей и имеющие искусственно созданные чужеродные ДНК, которые являются сильнейшими мутагенами. Тем самым (читаем пред-предыдущий пост!), нарушив нормальную жизнедеятельность своих микробиомов, мышата изменили во вредную сторону свое биохимическое состояние.
А змеи, соответственно, кушали мышат с их вредными расстройствами биохимических балансов и непривычно гадкими чужеродными метаболитами, и тоже получили перманентный понос. Естественно, коронавирусам, ранее обитавшим в змеях, не понравилась такая подгаженная клеточная среда змей и, приспосабливаясь к новым окружающим условиям, они мутировали. Да так, что один из вариантов в мириадах мутаций стал патогенным для человека, который с царапиной на руке стряпал сырое мясо змеи.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 10:24   #517
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,492
"Спасибок": 11,794
Очки репутации: 182,705
Мнения: 5191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Вот мышата в Китае кушали ГМО-зернышки, генетически защищенные от вредителей и имеющие искусственно созданные чужеродные ДНК,
То, что кушаешь, гены не изменяет. Иначе прав был бы Лысенко, выращивавший овёс из пшеницы.
И никто не хочет понять, что очень многое, что мы кушаем, является генно-модифицированным продуктом, только возникшим естественным путём в результате случайных ошибок в наследственности. Большинство растений на огороде и в саду - уже не те предки. Это происходило редко, а сейчас мы имеем возможность влиять и получить результат быстрее и лучше. Соблюдая осторожность, чтоб не получить яды в результате. Вот и всё.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 14:23   #518
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

По любому из ваших "контр-аргументов" видно, что Вы не прочитали и тем более не осмыслили общие закономерности и причинно-следственные связи, изложенные в сообщении # 514, которое выше.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 00:06   #519
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
... А "смальцю" вистачає лізти своїми граблями в складні генетичні нано-системи, коли до пуття ніхто не тямить у фізичних процесах агрегації, функціонування та їх проявах у біохімічних речовин, їх систем і фрагментів систем (у різних умовах та їх комбінаціях) ?
[Продолжение процитированного]
О возможных общественных последствиях от искусственных чужеродных генетических трансформаций см. "Мир обеднеет из-за коронавируса. Кто и сколько за это заплатит?" на:
https://www.bbc.com/russian/features-51878034 .

А что по этому поводу сказали бы 109 Нобелевских лауреатов?
А то:
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2020, 17:46   #520
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Для рекламних агентів ГМО-продукції є скільки їхній душі завгодно спеціалізованих статей щодо ГМО, щоби вони мали безмежну можливість доводити там свої куці недіалектичні умочини; див. ГМО обзор на:
https://gmoobzor.com/karta-sajta
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2020, 01:33   #521
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,683
"Спасибок": 7,414
Очки репутации: 16,908
Мнения: 7753
Доп. информация
По умолчанию

Нафіг з пляжу. Бачив я вже ваші брехливі посилання.

Давайте конкретні посилання на оригінали колегіально рецензований статей, а не ланки до різноманітної брехливої фігні, "діалектик" ви наш.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2020, 13:39   #522
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вирус имеет 8 белковых ключей когда все ныне известные вирусы имеют только 4
такое появиться в естественном развитии просто не могло ...
Названное Вами уникальное свойство коронавируса COVID-19 ("имеет 8 белковых ключей когда все ныне известные вирусы имеют только 4"), действительно может иметь искусственные корни его происхождения, и это обстоятельство не является для меня неожиданным.
О возможном пришествии новых вирусов и микроорганизмов, которые по структуре и свойствам будут соответствовать искусственно генномодифицированному человеком растительному и животному миру, я писал почти 3 года назад:
Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
... рано или поздно (но обязательно внезапно!) генетически модифицированный человеком растительный и животный мир породят соответствующих ИМ модифицированных высокопатогенных вирусов и микроорганизмов, которые окажутся эпидемически губительными для человечества. Человечество, естественно, не успеет защититься от этой напасти. По недомыслию запущенный однажды процесс будет необратим. ...
Похоже, всему когда-то придет модифицированный эпидемический конец, в т.ч. и человечеству вместе с потомками тех бизнесменов, кторые внедряли ГМО, и потомками тех, кто являлся приспешником внедряльщиков... ....

Если и сейчас это не понятно, то массовой Апперцепции посодействует (не хочу накаркать!) возможное последующее появление нового высокопатогенного вируса, который, например, будет распространяться воздушно-капельным путем, с проявлением диареи (по холерному типу), и т.о. весь мир (извините за народную терминологию) будет дристать дальше, чем видеть.

Природа очертит свою запретную линию смерти для недиалектичных умников - генных модификаторов пищевой продукции и восторгающихся ими масс.

Конечно, неприятно читать и слышать вышеизложенное.
А мне неприятно об этом в очередной раз говорить.
И в очередной раз напоминать, что:
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2020, 15:14   #523
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
животному миру, я писал почти 3 года назад:
и опять цитата из себя же

я таки в полном восхищении
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2020, 17:29   #524
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 846
Очки репутации: 5,312
Мнения: 2245
Доп. информация
По умолчанию

Я рад вашему восторгу!
Ведь я арифметически и диалектически простой, - мне можно.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2020, 18:15   #525
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 816
Доп. информация
По умолчанию

ну да
даже моих базисных знаний в психиатрии достаточно что бы понять насколько простой
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замороженные продукты Xochuxa Кулинарный форум 17 07.09.2020 10:36
"Электронные" сигареты вредны! mob15a Медицина - здоровье 3 07.02.2019 17:35
Почему идеи "Молодого фронта" вредны для Беларуси? IgorVeselij Мировая политика 1 20.01.2017 12:08
Шоу с политиками!!! Вредны или полезны для нас? boroda Политика Украины 26 26.04.2013 20:55


Часовой пояс GMT +3, время: 15:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020