Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Медицина - здоровье

Медицина в Киеве кончилась...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2012, 12:08   #1
Житель
 Аватар для Леена
IP:
Сообщений: 240
"Спасибок": 211
Очки репутации: 546
Мнения: 352
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Медицина в Киеве кончилась...

Как вам такая новость?
Оффтоп:


А теперь вопрос: стоит ли обращаться к врачам, если для того, что бы им начисляли зарплату все их пациенты должны быть здоровы?
Леена вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 12:11   #2
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Отличная новость. Как раз медицина и начинается с заботы врача о профилактике ваших заболеваний))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 12:14   #3
Житель
 Аватар для Леена
IP:
Сообщений: 240
"Спасибок": 211
Очки репутации: 546
Мнения: 352
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Ой если бы... о какой профилактике можно говорить когда человек уже больной? Когда человек обратился в клинику его уже что-то беспокоит, но теперь врач для собственного достатка будет ставить не сложные диагнозы по типу ОРЗ, ОРВИ или ВСД. Это и раньше-то практиковалось, потому, что копать никому не хотелось, а теперь это еще и финансово не выгодно станет.
Леена вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 12:20   #4
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леена Посмотреть сообщение
Ой если бы... о какой профилактике можно говорить когда человек уже больной?
Цитата:
Раньше в Китае императорскому врачу платили зарплату только тогда когда император не болел, стоило только чихнуть императору и тут же прекращалась оплата до выздоровления, вот тогда врач пытался следить за здоровьем пациента....
Лен, да запросто. Пример хочешь? Приходил гипертоник, когда ему становилось хуже. Раньше ему врач снимал кризы и прописывал каждый раз всё более высокие дозы лекарств. Теперь врач заботится о том, чтобы этому гипертонику хуже не стало, заставляет его контролировать давление постоянно, пересмотреть образ жизни и питание... Как и делали до того очень немногочисленные порядочные врачи. Теперь такое очень правильно направление! работы будет оплачиваться.
Кроме того, семейные врачи - далеко не все врачи, не нравится тебе такой подход к здоровью, как первым делом профилактика - для тебя остается государственная медицина старого образца + частная.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 13:09   #5
Житель
 Аватар для Леена
IP:
Сообщений: 240
"Спасибок": 211
Очки репутации: 546
Мнения: 352
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Elly,Вот тебе другой пример из жизни...
В течении 3 лет у нас был семейный врач. Обратились мы к нему по поводу ребенка. Начальные жалобы - быстрая утомляемость, не возможность сосредоточиться на чем-либо, не восприимчивость текстовой информации гуманитарного плана (читает страницу и ничего не запоминает), периодические боли в суставах и непонятные подергивания спиной, постоянные запоры и остальное по мелочи. Нам поставили диагноз ВСД. Лечить пытались седативами, для памяти давали препараты общего действия, ничего не помогало, ситуация постепенно ухудшалась по всем направлениям. Чуть более полугода назад муж обратил внимание на то, что у нее гуляет пульс, при подъеме на 2 этаж он уходил в заоблачные дали. Купили пульсоксиметр, оказалось что при минимальной нагрузке пульс уходит за 170 (и это у ребенка в 11 лет), а содержание кислорода в крови наоборот падает до 80 процентов. Кроме того были вопросы по сахару (муж диабетик, так что сахар мы имеем возможность измерить всегда). Все это было проигнорировано и врач настаивал на "тяжелое" ВСД (я молчу что такого просто нет). В октябре мы начали сами мататься по врачам и делать различные анализы (муж к тому моменту прошерстил очень много медицинской литературы + у него есть начальное медицинское образование врача-спасателя). Нашли камни в почке, которые тоже семейным врачом были отвергнуты. Муж активно искал другого врача, но услышав о состоянии ребенка все отказывались. От нас отказался центр сердца в Киеве, так как случай не однозначный, но операция однозначно не требуется, а значит мы их не интересуем.
В конечном итоге муж нашел врача в интернете, которая живет в другом городе и которая специально приехала в Киев, что бы доказать мужу, что он не прав и ужаснулась... У нас на данный момент именно эта врач, она подтвердила все опасения мужа, поставила диагнозы васкулит (пока пытаемся определить какой из, это оказалось не просто в украине) и ревматизм в запущенном состоянии (более 5 лет). Вот вам и врачи, вот вам и ВСД.
На сегодняшний момент жизнь ребенка зависит от концентратора кислорода и кардиомонитора, она полностью лежачая, передвижения только на инвалидном кресле максимум в полулежачем состоянии...
Думаете этот врач, который получал зарплату от нас (а платили мы ему больше, чем врач получает в поликлинике, и это только с нашей семьи, а мы там далеко не одни были...) теперь будет работать иначе?
Леена вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 13:13   #6
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6012
Доп. информация
По умолчанию

палка двух концов
с одной стороны и хорошо а с другой, если учесть наш менталитет - не очень
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 13:17   #7
Житель
 Аватар для Viltis
IP:
Сообщений: 204
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Согласна с Товарищем. Теперь врачам будет не выгодно ставить диагнозы. Киевляне теперь будут либо здоровы либо мертвы.
___________
Древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров.
Viltis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 13:24   #8
Житель
 Аватар для Леена
IP:
Сообщений: 240
"Спасибок": 211
Очки репутации: 546
Мнения: 352
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Viltis, Я о том же, они и так не желали искать, а когда еще и диагноз ставить не выгодно - вообще ничего делать не будут. Снимут в лучшем случае острое состояние - и все, гуляй вася.
Леена вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 13:52   #9
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леена Посмотреть сообщение
Думаете этот врач, который получал зарплату от нас (а платили мы ему больше, чем врач получает в поликлинике, и это только с нашей семьи, а мы там далеко не одни были...) теперь будет работать иначе?
Держитесь, Леена, сил вам и терпения.
Не думаю, что этот конкретный врач будет работать лучше, но это другая проблема, проблема профессионализма. Недоучившиеся и халатно относящиеся к своим обязанностям врачи пока что будут при любой системе здравоохранения.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:03   #10
Житель
 Аватар для Viltis
IP:
Сообщений: 204
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Держитесь, Леена, сил вам и терпения.
Не думаю, что этот конкретный врач будет работать лучше, но это другая проблема, проблема профессионализма. Недоучившиеся и халатно относящиеся к своим обязанностям врачи пока что будут при любой системе здравоохранения.

:-) Ох, наивность.. На то она и система, чтобы работать. Система здравоохранения должна создавать условия работы с одной стороны (оплата достойная) и с другой не позволять появлятся на "врачебном ранке" непрофессионалам, для этого существуют отработанные механизмы, ( та же обязательная врачебная лицензия, которую нужно подтверждать ежегодно) Именно система зравоохранения влияет на здоровье нации, а не спонтанные законопроекты отдельно взятых чиновников.
___________
Древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров.
Viltis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:08   #11
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viltis Посмотреть сообщение
:-) Ох, наивность.. . для этого существуют отработанные механизмы, ( та же обязательная врачебная лицензия, которую нужно подтверждать ежегодно)
Ох, какая потрясающая наивность)) И полное отсутствие знаний, как можно на самом деле получить лицензию, как проходят регулярные обязательные курсы повышения квалификации врачей, как получают очередные категории и как их подтверждают)) Прогнило всё. Надо искать тех врачей, кто действительно врач от Бога, не гнушается постоянным совершенствованием сам, тех, кого действительно волнует здоровье пациента, поэтому он обязательно дает настоятельные рекомендации по профилактике.

Повторюсь: новость касается только семейных врачей. ПосыпАть голову пеплом и идти потихонечку на кладбище еще не пора
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:11   #12
Житель
 Аватар для Viltis
IP:
Сообщений: 204
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Ох, какая потрясающая наивность)) И полное отсутствие знаний, как можно на самом деле получить лицензию, как проходят регулярные обязательные курсы повышения квалификации врачей, как получают очередные категории и как их подтверждают)) Прогнило всё. Надо искать тех врачей, кто действительно врач от Бога, не гнушается постоянным совершенствованием сам, тех, кого действительно волнует здоровье пациента, поэтому он обязательно дает настоятельные рекомендации по профилактике.

Надо "в консерватории что-то менять"(с). Врачей искать уже поздно. Это лет 10 назад еще имело смысл.
И лицензии надо вводить на всю врачебную деятельность. И подтверждать ее каждый год, только это может гарантировать более-менее профессионализм, но главное - достойная оплата, дабы те же гинекологи, не убивали женщин, ради лишней 1000 гр.
___________
Древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров.
Viltis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:16   #13
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viltis Посмотреть сообщение
Надо "в консерватории что-то менять"(с). Врачей искать уже поздно. Это лет 10 назад еще имело смысл.
))) Стареем, что ли?)) И сейчас есть хорошие врачи, ничего и никогда не поздно))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:17   #14
Житель
 Аватар для Viltis
IP:
Сообщений: 204
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
))) Стареем, что ли?)) И сейчас есть хорошие врачи, ничего и никогда не поздно))

нету сейчас хороших врачей. Если Вы знаете хоть одного, поделитесь пожалуйста бесценной информацией.
___________
Древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров.
Viltis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:27   #15
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,536
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8772
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:

Муж Леены, например, нашёл врача. Кому действительно нужно - тот находит. Кто не хочет - тот сидит и ноет, что всё плохо))
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
народная медицина krasnyy Медицина - здоровье 55 07.03.2015 19:45
Вчера закончилась война, сериал 16 серий Товарищъ Кино и ТВ 0 06.02.2013 10:30
Кончилась (умерла) официально Детская больница будущего. чемберлен Основной 81 28.11.2010 14:34
Бесплатная медицина Simonoff Медицина - здоровье 70 14.04.2010 21:20
Бесплатная медицина andlud Медицина - здоровье 4 24.09.2007 20:05


Часовой пояс GMT +3, время: 12:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021