Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Мировая политика

Вибори в Ірані

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2009, 07:49   #1
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Вибори в Ірані

Чомусь ніхто цю тему ще не почав...

Як вам усім мабуть відомо, в Ірані зараз тотальний пісець. Мусаві мав значну перевагу в опитах поперед виборів, і раптом Ахмадінежад перемагає не тільке з величезним відсотком, а ще і в місцях де він ну ніяк не міг перемогти -- наприклад в області де Мусаві народився та виріс.

В Тегерані зараз ідуть вуличні бої громадян з солдатами та поліцейськими. Мусаві заарештували, він пообіцяв не здаватися. Хоча він також теократ, але принаймні він не скажений. Рада Вартових Конституції, дійсна влада в Ірані, підтримала Ахмадінежада, і один мулла начебто навіть видав фатву що схвалює виборче шахрайство на користь Ахмадінежада.

Уряд вимкнув сотовий зв'язок, великі частини мережі, і глушить супутниковий зв'язок. Є натяки що це був, по суті, військовий "путч" -- такий цікавий путч у підтримку існуючого уряду.

Що буде ніхто не знає. Потік інформації з Ірану зараз дуже нерівний.

Сидімо та чекаємо...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 14.06.2009, 17:51   #2
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,172
"Спасибок": 9,894
Очки репутации: 392,492
Мнения: 2914
Доп. информация
По умолчанию Re: Вибори в Ірані

Яка країна, такі й вибори... Думаю, тут особливо нема чого обговорювати.

Ахмадінежад і буде керувати Іраном, переконаний.

Хіба що якийсь форс-мажор... Смерть, наприклад.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2009, 21:57   #3
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Вибори в Ірані

Влада Ахмадінежада дуже обмежена. Справжня влада там -- Рада Вартових... Мусаві обіцяв що ісламську конституцію (тобто, головним чином, контроль Ради Вартових) він підтримує, але зараз той орган відверто проти нього повернулися.

Мабуть повстання уряд подавить, але це не напевне, я думаю.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 16:07   #4
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1410
Доп. информация
По умолчанию Re: Вибори в Ірані

Есть страны на Земле: Иран,Россия и Северная Корея,где лучше вообще ничего не менять, а лучше сосредоточиться на ограничении их влияния на соседние страны.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 16:22   #5
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Вибори в Ірані

А чому? Самі перси нормальні люди, як і корейці чи росіяни. Ну, не пощастило їм з владою... так треба їм допомогти, а не кидати їх.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 16:30   #6
Почетный житель
 Аватар для San Diego
IP:
Сообщений: 597
"Спасибок": 339
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Вибори в Ірані

Пусть продолжают ядерную программу. Война выведет ряд стран из тяжелого экономического положения.

Иерусалим правда не хочет тратить собственные силы без чей-то поддержки.
___________
не учи историю своей страны, из зарубежных учебников.
San Diego вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 16:56   #7
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от San Diego Посмотреть сообщение
Пусть продолжают ядерную программу. Война выведет ряд стран из тяжелого экономического положения.
Якщо буде ядерна війна, Ірану буде повний пісець. Ізраїлю -- невідомо, бо іранська ракетна технологія хренова, і ракетний захист у них слабкий; а Ізраіль має балістичні ракети, одну з найкращих систем авіоніки у світі, і повну ядерну тріаду місцевого значення (наземні ракети, ядерні бомби на літаках, та ракети на підводних човнах, але їх літаки мають тільки регіональний доступ); плюс дуже непогану систему ракетного захисту, "Хец" -- "Стріла".

Тобто війна аж ніяк Ірану не допоможе.

Цитата:
Иерусалим правда не хочет тратить собственные силы без чей-то поддержки.
Це помилкова інтерпретація. підтримка їм по цумбалам. Вони хочуть щоб після атаки на іранські реактори не мати велетенський політичних проблем, але запобігання проблем не те ж саме як підтримка.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 15:17   #8
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1410
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А чому? Самі перси нормальні люди, як і корейці чи росіяни. Ну, не пощастило їм з владою... так треба їм допомогти, а не кидати їх.
Иранцам не посчастливилось стать украинцами,раз вы так уверены в их несчастном существовании?
У них свой устрой жизни,который их вероятно устраивает.
А вот их желание, диктовать свои правила другим - неуместны.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 16:17   #9
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Иранцам не посчастливилось стать украинцами,раз вы так уверены в их несчастном существовании?
У них свой устрой жизни,который их вероятно устраивает.
Так не влаштовує; саме через те і ця тема.

Цитата:
А вот их желание, диктовать свои правила другим - неуместны.
Га? Що це за бажання персів (на відміну від їх теократичного уряду)?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2009, 13:50   #10
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1410
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так не влаштовує; саме через те і ця тема.
Не нам, и не нашим детям жить в Иране, соответственно, нет смысла перестраивать чужое под себя.
Чем мы тогда лучше россиян, которые суют свой нос в дела украинцев?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Га? Що це за бажання персів (на відміну від їх теократичного уряду)?
Вот мировое сообщество и должно заниматься ограничением влияния иранского правительства на другие страны,а не "учить" иранцев тому, что им во вред.
Азиатским странам, в том числе и России, демократия вредна, иначе они себя перебьют в военно-гражданском азарте.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2009, 15:11   #11
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Не нам, и не нашим детям жить в Иране, соответственно, нет смысла перестраивать чужое под себя.
Чем мы тогда лучше россиян, которые суют свой нос в дела украинцев?
Га? А хіба я сую? Я цікавлюсь та слідкую.

Цитата:
Вот мировое сообщество и должно заниматься ограничением влияния иранского правительства на другие страны,а не "учить" иранцев тому, что им во вред.
Так іранці і самі це знають; тому і революція іде зараз.

Цитата:
Азиатским странам, в том числе и России, демократия вредна, иначе они себя перебьют в военно-гражданском азарте.
А от ви вже намагаєтесь їх учити як жити...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2009, 14:50   #12
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2952
Доп. информация
Восклицание Re: Вибори в Ірані

мда.... не проканала "цветная" технология в Иране...

надо бы что-то новенькое внедрять ужо, господа
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2009, 15:51   #13
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
мда.... не проканала "цветная" технология в Иране...
Ага, знову "вашингтонські мудреці"... разом з марсиянами-філателістами мабуть.

Ти що, дійсно вважаєш що вибори були чесними -- коли Ахмадінежад 'переміг' там де він аж ніяк не міг перемогти? Його перемоги серед курдів за азерів, наприклад, були би еквівалентними перемозі Симоненка (комуніста) у Львові чи Ющенка у Донецьку. А ще в багатьох містах кількість голосів перевищила кількість зареєстрованих обирателів, і ще багато чого. Ті вибори були цілком сфальсифіковані, мабуть Ахмадінежадом та його прихильниками, і США тут ніякої ролі не грали: просто фізично не могли би -- таке організувати за пару днів неможливо, а щоб невидимо це зробити, то зовсім дурниця.

Але тобі аби тиранію підтримати за злісних піндосів звинуватити. Факти тебе не цікавлять. А коли людина навіть сама собі бреше, це сумно...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2009, 20:54   #14
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,170
"Спасибок": 7,140
Очки репутации: 15,307
Мнения: 7612
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Вибори в Ірані

Вчора британський інститут Chatham House, спільно з інститутом Іранистики університета Святого Андрія, опубліковали раній аналіз голосування в Ірані.
Working from the province by province breakdowns of the 2009 and 2005 results, released by the Iranian Ministry of Interior on the Farsi pages of their website shortly after the election, and from the 2006 census as published by the official Statistical Centre of Iran, the following observations about the official data and the debates surrounding it can be made.
  • In two conservative provinces, Mazandaran and Yazd, a turnout of more than 100% was recorded.
  • If Ahmadinejad's victory was primarily caused by the increase in voter turnout, one would expect the data to show that the provinces where there was the greatest 'swing' in support towards Ahmadinejad would also be the provinces with the greatest increase in voter turnout. This is not the case.
  • In a third of all provinces, the official results would require that Ahmadinejad took not only all former conservative voters, all former centrist voters, and all new voters, but also up to 44% of former reformist voters, despite a decade of conflict between these two groups.
  • In 2005, as in 2001 and 1997, conservative candidates, and Ahmadinejad in particular, were markedly unpopular in rural areas. That the countryside always votes conservative is a myth. The claim that this year Ahmadinejad swept the board in more rural provinces flies in the face of these trends.
-UPDATE-
These results are not significantly affected by the statement of the Guardian Council that some voters may have voted outside their home district, thus causing the irregularities highlighted by the defeated Mohsen Rezai.
Короткий підсумок українською, для тих хто не знає англійської:
Аналізуючи офіційні результати виборів за 2005ий та 2009 рік, і з перепису 2006ого, виявляються такі факти:
  • В двох провінціях кількість голосів перевищила 100% виборців.
  • Якщо перемога Ахмадінежада була причинена підвищеним голосуванням, підвияення його відсотка було би найвищим у провінціях з більшим відсотком проголосувавших виборців. Насправді цього не трапилося.
  • В третині усіх провінцій, офіційні результати потребують щоб Ахмадінежад взяв не тільки усі консервативні голоси, усі центристські голоси, і усіх нових виборців, але також і до 44% реформістів.
Додатковий аналіз віф Хуана Кола, відомого американського іраніста:

Ахмадінежад "переміг" навіть серед курдів, азербайджанців (Мусаві сам азербайджанець, зі Східного Азербайджану) та лурів (Карубі лур) -- хоча ті групи зазвичай голосують за "своїх" кандидатів чи за реформістів, а не за персидських шиітів-консерваторів! Наприклад:

Результати голосування Східного Азербайджану з 2005ого:
Ахмадінежад: 198,417
Праві екстремали: 232,043
Не голосували: 684,745
Рафсанжані ('прагматичні консерватори'): 268,954
Реформісти: 690,784
А з 2009ого:
Ахмадінежад: 1,131,111
Висновок однозначний: Ці вибори іранський уряд, очолений Ахмадінежадом з підтримкою Верxовного Lідера Хаменеi, украв. Фальсифікація була масивною.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2009, 21:32   #15
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2952
Доп. информация
Восклицание Re: Відповідь: Re: Вибори в Ірані

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ага, знову "вашингтонські мудреці"... разом з марсиянами-філателістами мабуть.

Ти що, дійсно вважаєш що вибори були чесними -- коли Ахмадінежад 'переміг' там де він аж ніяк не міг перемогти? Його перемоги серед курдів за азерів, наприклад, були би еквівалентними перемозі Симоненка (комуніста) у Львові чи Ющенка у Донецьку. А ще в багатьох містах кількість голосів перевищила кількість зареєстрованих обирателів, і ще багато чого. Ті вибори були цілком сфальсифіковані, мабуть Ахмадінежадом та його прихильниками, і США тут ніякої ролі не грали: просто фізично не могли би -- таке організувати за пару днів неможливо, а щоб невидимо це зробити, то зовсім дурниця.

Але тобі аби тиранію підтримати за злісних піндосів звинуватити. Факти тебе не цікавлять. А коли людина навіть сама собі бреше, це сумно...
а кто решил где Ахмад мог победить, а где не мог?
"кибертараканы" подсчёт голосов контролировали?
странно как то вы опять стандарты размножаете... вот американскому общественному мнению свойственна перманентная изменчивость - и это нормально... а что Иранцы мордой что ли не вышли? Да, за четыре года у Ахмада поддержка выросла в 10 раз.. Что вас смущает? Сильно выросла? Так демократия то молодая, подождите они еще научатся облекать всё это в удобоваримую форму - чтоб и интрига до последней секунды, и победа с минимальным перевесом....

А в фальсификации выборов США естественно не участвовали...
По технологии ШТАТЫ "скромно" участвуют в "разоблачениях" фальсификаций...
Что в отсутствие доказательств само по себе является не более чем фальсификацией....
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Місцеві вибори 2015 a68 Политика Украины 522 03.06.2016 14:40
Вибори до ВР 2014 опитування Deimos_mdg Политика Украины 3 26.09.2014 16:07
Вибори мера Києва 25.05.2014. Выборы мэра Киева 25 мая 2014. a68 Политика Украины 163 04.06.2014 22:23
Вибори в Росії justvis Мировая политика 23 07.12.2010 18:22


Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019