Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Мировая политика

анти-путинская оппозиция: 5-ая колонна или борцы за идею?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2012, 00:50   #16
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 12,701
"Спасибок": 16,084
Очки репутации: 46,344
Мнения: 8205
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Если Америка хочет чтобы Россия демократизировалась
Америка хочет... честно говоря от России Америка мало чего хочет. Критикуют разные "говорящие головы" отсутствие демократии в России, но НИКТО не упоминает Каспарова или Немцова как желательную для США альтернативу. Так и состояние демократии в самих США у нас постоянно критикуют все кому не лень. А Президент или Госсекретарь вообще никогда не требовали от РФ каких то изменений в сторону демократии. Вчера Обама выступал с ежегодной речью о состоянии США (State of the Union Address), много аспектов внешней политики упомянул, России было уделено ровно 0 секунд.

Америке нужно исключить появление ЯО у Ирана чтобы не начался Армагеддон на БВ. Я почему то считаю что это и в интересах России. И тут, на мой (и Америки) взгляд у России есть два пути (при которых она действует в своих интересах и в интересах тех кто не хочет войны) - 1) уговорить Иран отказаться от создания ядерного оружия или 2) не вмешиваться и дать другим странам "уговорить" Иран с помощью санкций или, если не сработает - с помощью уничтожения ядерных объектов.

Есть множество других областей в которых интересы России и Америки совпадают, а вот настоящих разногласий - территориальных претензий и т. д. между нашими странами нет. Очень много похожего и общего, на самом деле. Но пока РФ действует по принципу "враг Америки - мой друг" ничего положительного не выйдет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.01.2012, 01:31   #17
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 33,550
Мнения: -2788
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А Президент или Госсекретарь вообще никогда не требовали от РФ каких то изменений в сторону демократии.
США пока ведут себя корректно , но это заслуга демократов и Обамы . Я вообще думаю , что мы еще долго будем вспоминать Обаму и упущенные возможности . Обама первый президент США , который сказал : Давайте в отношениях с Россией сконцентрируемся на поиске общих интересов . В этом и заключалась основная линия политики перезагрузки . ПРО изрядно подпортила доверие .
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 01:45   #18
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,035
"Спасибок": 2,707
Очки репутации: 33,550
Мнения: -2788
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1) уговорить Иран отказаться от создания ядерного оружия или 2) не вмешиваться и дать другим странам "уговорить" Иран с помощью санкций или, если не сработает - с помощью уничтожения ядерных объектов.
Первый вариант неоднократно проваливался , Иран и Россию не больно слушается . Второй вариант , думаю , во многом будет зависеть от Китая . Если Китай опять соскочит в последний момент , предоставляя России одной выступать защитницей очередной жертвы , растрачивая свой авторитет , то России давно надоела эта китайская "обезьянья" политика ( Обезьяна сидит на дереве и наблюдает как бьются два тигра) . В этом случае для России будет важно не допустить ливийского сценария , остальное ( удары по объектам ) терпимо .
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 10:28   #19
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ей уже много лет и если она не осталась в США где могла бы безбедно жить не утираясь от помоев
насколько я знаю, в США постоянно проживает её сын
имеет там некий бизнес
может она за него отрабатывает, ему то некогда по митингам шарахаться
___________
Я снова здесь, я в бархатных штанах. (с)
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 10:53   #20
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы что, издеваетесь? Вы думаете что в США каждому желающему прямо у трапа самолёта дают гражданство?
ну да ну да, самая правильная страна в мире с самыми правильными законами а все остальные холопы нежелающие жить по правильным законам демократии, аж тошнить от ваших правильностей в невь.беной америке, все ведь все прекрасно видят и знают что преставляет из себя сша и ее политика, или там действительно держат всех за баранов. или за горби

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Открою вам секрет - США не вербует пожилых женщин иммигранток отправляя их в РФ для ведения подрывной работы.
и все то вы знаете, может и сами продались и в цру уже работаете под прикрытием, как раз и знание языка пригодилось
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 11:02   #21
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -945
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Америке нужно исключить появление ЯО у Ирана чтобы не начался Армагеддон на БВ
Т.е. Вы уверены что если нынешнее руководство Ирана откажется от производства ЯО,то США откажется от попыток сменить руководство Ирана и оно(руководство Ирана) так и будет продолжать независимую внешнюю политику по поддержанию энергетической безопасности Китая,а так же совместно с Россией вести самостоятельную игру на мировом рынке энергоносителей?
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 11:14   #22
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Новый посол США в России Майкл Макфол дал интервью газете «Коммерсантъ», в котором заявил, что не собирается устраивать революцию, а намерен продолжать работу над «перезагрузкой» отношений между странами.

Издание отмечает, что Макфол, едва приехав в Москву, подвергся нападкам государственных телеканалов и движения «Наши»— за встречу с организаторами митингов на Болотной площади и проспекте Сахарова. Так, телеведущий программы «Однако» Михаил Леонтьев высказал предположение, что новый посол приехал в Россию, чтобы подготовить революцию.


«Вы можете быть специалистом по раковым опухолям, но ведь это не значит, что вы выступаете за распространение рака. Я ученый, политолог и социолог, а не профессиональный революционер», - прокомментировал высказывание Леонова Макфол. По его словам, президент США Барак Обама направил его в Россию «с целью продолжения и углубления перезагрузки».


Также Макфол не подтвердил информацию о том, что в Москве он сразу же встретился с оппозиционерами: «Те, кто утверждает, что я первым делом встретился с оппозицией, путают факты, и это легко перепроверить. Моя первая встреча здесь была в МИДе».


Кроме того, посол опроверг слухи о финансировании США известного активиста и блогера Алексея Навального, который учился в Йельском университете. «Является ли он американским проектом? Это бред. Навальный - это Навальный, он не получает от нас денег, мы его никак не поддерживаем. Честно говоря, все подобные измышления - это оскорбление России», - заявил Макфол.


Майкл Макфол прилетел в Москву 14 января 2012 года. 17 января он встретился в американском посольстве с рядом российских общественных деятелей и оппозиционеров. Во встрече приняли участие депутаты от «Справедливой России» Оксана Дмитриев и Илья Пономарев, депутат от КПРФ Леонид Калашников, сопредседатели незарегистрированной партии ПАРНАС Владимир Рыжков и Борис Немцов, председатель «Яблока» Сергей Митрохин.


Макфол, котрого называют «архитектором перезагрузки», считается главным экспертом по России в администрации Барака Обамы. В 1990-х годах он некоторое время прожил в Москве, где проработал в Центре Карнеги. До того, как стать послом, дипломат занимал пост директора отдела России и Евразии при Совете национальной безопасности США. Кроме того, Макфол является сопредседателем рабочей группы по вопросам развития гражданского общества в рамках российско-американской комиссии Медведева — Обамы.
polit.ru
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 11:29   #23
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3382
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
А какова цена оппозиционерам?
Ведь про иностранное подданство многих из них = всё правда.
Вы как считаете: можно ли доверять политикам, живущим на два дома?
Дом-то, кстати, у них скорее всего ТАМ, а ТУТ = оплачиваемая ОТТУДА работа.
А то, что многие представители российской правящей элиты имеют ТАМ недвижимость, какие-то активы, являются акционерами компаний и т.д. и т.п. и совершенно логично заинтересованы в том, чтобы именно ТАМ было все в порядке, вас это не смущает?)

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
анти-путинская оппозиция: 5-ая колонна или борцы за идею?
Ну то, что прям таки уж борцы за идею конечно сказать нельзя....скорее борцы против режима, борцы за власть. 5-ая колонна? У нас пророссийских политиков называют 5-ой колонной.
Да и если брать так категорично, то если рос оппозиция это 5-ая колонна Запада/США, то нынешние властьпридержащие - 5-ая колонна олигархов, мегаворов. Хотя тут некоторые отгавкиваются, мол, это ж все местные, хоть и воры. Хотя я не вижу разницы никакой.
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 13:34   #24
Заблокирован
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,599
"Спасибок": 28,920
Очки репутации: 21,166
Мнения: 3592
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
А то, что многие представители российской правящей элиты имеют ТАМ недвижимость, какие-то активы, являются акционерами компаний и т.д. и т.п. и совершенно логично заинтересованы в том, чтобы именно ТАМ было все в порядке, вас это не смущает?)
совершенно не смущает.
Эти представители элиты не устраивают революций.
Они часть созидающей силы в российском обществе.
Зарабатывают как могут.
Их, как и меня, вполне устраивает плавный ход событий.
А господа алексеевы-лимоновы-каспаровы = деструктивная когорта.
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 13:53   #25
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
совершенно не смущает.
Эти представители элиты не устраивают революций.
Они часть созидающей силы в российском обществе.
Зарабатывают как могут.
Их, как и меня, вполне устраивает плавный ход событий.
А господа алексеевы-лимоновы-каспаровы = деструктивная когорта.
а не приходило в голову, что это их дискредитируют, бороться то с ними как то нужно, а так если посмотреть то все не без греха. В РФ действительно же не совсем все лады. В любом случае эти события пойдут на пользу РФ, он и Пу зашевелился, всякие там статьи пишет
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 14:23   #26
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 126,681
Мнения: -2520
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
а не приходило в голову, что это их дискредитируют, бороться то с ними как то нужно, а так если посмотреть то все не без греха.
но самое интересное они продолжают и дальше нести ахинею ... поэтому и задвинуты дале чем можно предположить .... если память не изменяет то Каспарова последний раз видел по ТВ года полтора назад

"дЫмократические ценности" мадэ ин ЮСА ... здесь не нужны - некоторые поняли это и "за бугром"
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 15:41   #27
Заблокирован
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,599
"Спасибок": 28,920
Очки репутации: 21,166
Мнения: 3592
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
а не приходило в голову, что это их дискредитируют, бороться то с ними как то нужно, а так если посмотреть то все не без греха
Нормальная политическая практика.
Без ударов ниже пояса в политике невозможно.
Тем более такой изысканный компромат: гражданство иностранной державы + забугорное финансирование.

Повторюсь: лет 30-40 назад со всей этой публикой даже дискутировать-компрометировать бы не стали. Пальцы в дверную щель, яйца в тиски, высылка из страны первым же рейсом Аэрофлота в 24 часа.
А сейчас просто-таки торжество свободы слова: либералы льют помои со своей колокольни, консерваторы кидаются в них говном с другой.
Здоровая взаимо-острая полемика.
Как в английском парламенте, только что без красных кафтанов овечьих паричков:
- Сэр, простите, но Вы явно пукнули?!
- Позвольте не согласиться, сэр: у меня и жопы-то нет.

Так что всем нынешним оппозиционерам совет на будущее: если уж лезешь в борцы за народ, подчищай заранее хвосты. Иначе прищемят и разберут по косточкам.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
В РФ действительно же не совсем все лады.
Да, недостатков много.
Есть ещё над чем работать и работать.

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
В любом случае эти события пойдут на пользу РФ, он и Пу зашевелился, всякие там статьи пишет
Пу зашевелился совершенно естественным образом.
Надо же размяться перед тем, как на престол садиться.
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 18:52   #28
Старожил
 Аватар для El Paso
IP: Azerbaijan
Сообщений: 1,954
"Спасибок": 665
Очки репутации: 0
Мнения: 150
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Нормальная политическая практика.
Без ударов ниже пояса в политике невозможно.
Тем более такой изысканный компромат: гражданство иностранной державы + забугорное финансирование..
А что делать, Ходорковский спонсировал независимые СМИ,так Путину не понравился....
Подумал, его теплое хлебное место метить.... Вот и от греха по дальше посадил...А вдруг мало ли...



Цитата:
Так что всем нынешним оппозиционерам совет на будущее: если уж лезешь в борцы за народ, подчищай заранее хвосты. Иначе прищемят и разберут по косточкам.
Как бы сам народ не прищемил Путинский режим....


Цитата:
Да, недостатков много.
Есть ещё над чем работать и работать.
Так много,что до сих пор трудятся и трудятся....

Цитата:
Пу зашевелился совершенно естественным образом.
Надо же размяться перед тем, как на престол садиться.
Как же не зашевелится, ведь ранее митинг за трясь его богатое кресло...
А еще впереди (4февраля) митинг...
___________
Прагнеш побачити зміни? Тоді поперед змін БУДЬ!(OL!)"olmedia"
El Paso вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 19:09   #29
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3382
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Эти представители элиты не устраивают революций.
А как представители власти (!) могут устроить революцию?! Сами себя скинуть, что ли?

добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Они часть созидающей силы в российском обществе.
Так уж созидающей?)

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Зарабатывают как могут.
Браво) Ну так тоже самое можно сказать и про оппозиционеров, если смотреть на них через призму Путина: зарабатывают как могут.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
"дЫмократические ценности" мадэ ин ЮСА ... здесь не нужны
а что нынче нужно российским холопам?) Царек? Князек? Чтобы рассказывал как хорошо россияне живут в отличие от "загнивающего" запада?)
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 19:20   #30
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3382
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Тем более такой изысканный компромат: гражданство иностранной державы + забугорное финансирование.
На действующую власть, уверен, есть и более изысканный компромат, только пока эти ребята у власти компромат будет заморожен, до лучших времен.
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
14 февраля День влюбленных, подскажите идею для романтического вечера Товарищъ Мен & Вумен 45 10.02.2013 12:15
настоящей оппозиция в Украине наци Политика Украины 3 31.05.2012 21:26
Афганцов поддержала оппозиция xomyachek Политика Украины 3 20.03.2012 20:19
Чем ближе выборы, тем активнее будут вылезать псевдо борцы за Украину.))) А где вы раньше были? kazanova Политика Украины 20 30.11.2011 17:36


Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018