Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Мировая политика

Какво се случва в Беларус днес? Что делаятся в Белорусия сегодня?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2015, 22:20   #1
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Какво се случва в Беларус днес? Что делаятся в Белорусия сегодня?

Написах @Anatolll - участник ето форум, че аз ще създам една тема за Беларус. Аз съм в друга тема - го попита няколко въпроса за неговата страна, които интересуват от мен. Той не можеше или не искаше да отговаря. Аз не исках да флуди. Така че аз започнах тази тема, къде аз ще повтарям свои въпросите към @Anatolll.

Сообщение добавлено 12.10.2015 в 21:24.

Повтарям въпросите към Anatolll.
аз отдавна исках да ви задам няколко въпроса за Беларус и нейната история. Виждате ли - аз не твърдя нищо,и просто правя въпрос към ви.
Първо. Вашите белоруските хора могат да се обадя тези исторически личности като Алгирдас, Свидригайло, Острожески, Калиновски - Беларуски герои? Тези исторически хората - беларуси?
Второ. Защо във Беларус забрани националния флаг, но вместо на националния флаг е болшевишко знаме?
Трети. Защо по-голямата част от хората от съвременната Беларус (включително вашия "папаколи" и правителството) не говорят вашия национален език, а много дори не го осъзнаваш?
Четвърто. Сайт "Харта 97" - е единственият истински източник на положението в Беларус?
Можете да отговорите (забележка - аз не споря с апломб ценител) в тази тема, защото, докато няма специална тема за Беларус. Извинете. Може би аз ще създам една тема скоро.


Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2015, 22:48   #2
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Добавлю. Есть вопросы, на которые постороннему и не знающему ситуации и процеса её складывания человеку невозможно ответить в двух словах. Ибо в таком случае у него почти гарантированно сложится неверное впечатление. Я только попробовал обозначить некоторые моменты. Повторю. Я и сейчас не считаю возможным объяснить даже в одной странице.

Потому что всё очень непросто и история вопроса сложна.
Имате въпроси като националния флаг, на националния език и национални герои - са толкова комплексни и сложни? Така например, в България са били почитани националния флаг и на националния език по време на царете, и националистите и комунистите.
И в чест на национални герои - известни войводи на ВМРО - дори и комунистите веднъж призоваха два града.
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2015, 22:52   #3
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,011
"Спасибок": 6,453
Очки репутации: 0
Мнения: 5849
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Комит ВМРО Посмотреть сообщение
Имате въпроси като националния флаг, на националния език и национални герои - са толкова комплексни и сложни?
Не беларус, но немного расскажу об своих впечатлениях. Например, бывал я в Светлогорске, Гомельская область. Чистый, красивый город. На многих магазинах названия на беларуском, а вот услышыть живой разговор на нём не довелось. Много памятников, правда посвященным чему-то до советской эпохи только один видел, Шатиле. Это основатель города
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2015, 23:01   #4
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @hartsiz Посмотреть сообщение
Не беларус, но немного расскажу об своих впечатлениях.
Благодаря ви. Я создавал ето тема, что би получат отговор для няколко вопроси, которие я задавал той беларус - но я так и не получил отговор. Вярно ли то, что в та страна - забранен национални флаг, люди не наят национални язик и национални герои?
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2015, 23:08   #5
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,011
"Спасибок": 6,453
Очки репутации: 0
Мнения: 5849
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Комит ВМРО Посмотреть сообщение
Вярно ли то, что в та страна - забранен национални флаг, люди не наят национални язик и национални герои?
Не то чтобы заборонен.. Вернули старый флаг, советский. Язык наверное знают, в школах ведь учат, много надписей на беларусом, но в обиходе оченьмало пользуються. Я не слышал ни разу за месяц чтобы в быту говорили на беларуском.
Национальные герои... Тоже знают, но как-то "смазанно". Впрочем я сужу об этом по общению с родными моей бывшей невесты...
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2015, 23:17   #6
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @hartsiz Посмотреть сообщение
Не то чтобы заборонен.. Вернули старый флаг, советский. Язык наверное знают, в школах ведь учат, много надписей на беларусом, но в обиходе оченьмало пользуються. Я не слышал ни разу за месяц чтобы в быту говорили на беларуском.
Само аз и задава тези четири въпроса, поставени по-горе - за Anatolll.
Аз не разбирам защо сложи болшевишката флага - вместо националния? Е, че е възможно в Европа?
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2015, 00:12   #7
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,404
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 182,120
Мнения: 5068
Доп. информация
По умолчанию

Альгирдас ( в нынешнем литовском произношлении), Ольгерд, сын Гедимина - сведений очень мало, есть версия о происхождении династии Гедиминовичей от полоцких князей. Намекает на это мирное расширение княжества с включением русских (в тогдашнем понимании) земель при отце Ольгерда. И женился Ольгерд на дочери витебского князя Марии. Кстати, сам Гедимин сначала ещё не владел "литовской" частью ВКЛ Жемайтией и только потом перенёс столицу в Вильно. Литовец он? Женат был на полоцкой княжне, так кто его сын Ольгерд?
Можно только сказать, что в принципе ко времени образования ВКЛ теперешняя Литва была на более низком уровне развития, вначале ВКЛ даже не контролировало теперешнюю Литву и центр был в Новогрудке. Предположить, что чисто литовские (жемайтийские) князья с малочисенным населением, более слабой промышленностью могли покорить необъятные просторы - нелогично. Однако теперешняя Литва в своих учебниках говорила только одно - литовцы.

Свидригайло - сын Ольгерда от русской матери, тверской княжны. Кто он?
Точнго так, как кто был последний русский император с матерью и рядом бабок из Дании.
Удкльные княжества Свидригайло на широкой территории, но всё не в нынешней Литве.

Острожский - родом с севера нынешней Украины, с Волыни.
Украинец ли он? Для потомков князей это не простой вопрос.
В те времена не было столь резкой разницы, само понятие украинца не до конца сформировалось. Кроме того, жизнь знати была иной, чем народа и многое закладывалось не из него. Да и браки заключались с "равными". а там могло быть многое из разных народов.
Однако большую часть жизни он прожил в ВКЛ и именно там выдвинулся на серьёзные позиции, служил ВКЛ. Чисто этнически он, может быть, даже частично не белорус. Но все значительные дела - в стране, основа котоорой - теперешняя Беларусь. И как я могу вам определённо ответить?

Калиновский - определённо беларус уже в то время, когда это понятие сформировалось. Однако предки - из Польши.


Вывод - чем дальше в глубь веков, тем темнее история.

Сообщение добавлено 12.10.2015 в 23:21.

Цитата:
Сообщение от @hartsiz Посмотреть сообщение
бывал я в Светлогорске,
И я часто бывал в командировках. Памятник Шатило появился относительно недавно. Но он не основатель города. Он - владелец некогда села Шатилки, около которого потом уже в советское время был выстроен новый город.
Да, особеность Светлогорска. что он рядом с лесом, часть прямо в лесу, небольшие микрорайоны разделяются опять же лесопарковыми зонами, да и внутри полно деревьев, когда строили, много оставили. Ну и река Березина, для рыбаков то, что надо.

Цитата:
Сообщение от @hartsiz Посмотреть сообщение
Национальные герои... Тоже знают, но как-то "смазанно".
Теперь молодые знают. потому что в учебникках. А в советское время вся школьная история Беларуси была в брошюрке, первобытные люди, потом угнетение Польшей, освобождение Россией, потом борьба рабочего класса и... Так что и я знаю меньше, чем теперешгний школьник (хороший ученик).
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2015, 00:26   #8
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Но тези хора - национални герои на Беларус, или не? имате почит ги в Беларус?
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2015, 00:34   #9
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,404
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 182,120
Мнения: 5068
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Комит ВМРО Посмотреть сообщение
Но тези хора - национални герои на Беларус, или не? имате почит ги в Беларус?
Это несколько высокое определение. Все Людовики - национальные герои Франции? Это большие личности, но Свидригайло где-то и интриган. Если говорить теперь о том, что у нас была и своя история, кроме Российской империи - да.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2015, 00:46   #10
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,011
"Спасибок": 6,453
Очки репутации: 0
Мнения: 5849
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Теперь молодые знают. потому что в учебникках.
Моей бывшей невесте - 19, 26 лет разница)) пару раз говорили об истории, чего в школе ей рассказывали. Оказалось ничего. Вспомнила с трудом Костюшко. Её мать и отец занют столько же. Отец мне и сказал что Шатило - основатель. Район города где он живёт так и остался Шатилками)
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2015, 00:53   #11
Почетный житель
 Аватар для Комит ВМРО
IP: Болгария
Сообщений: 673
"Спасибок": 502
Очки репутации: 4,241
Мнения: 660
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Все Людовики - национальные герои Франции? Это большие личности, но Свидригайло где-то и интриган. Если говорить теперь о том, что у нас была и своя история, кроме Российской империи - да.
Вие не разбирате думите ми. Например, българските цареве - твърде противоречиви фигури, въпреки че България е била по-големия размер. Но борците за Освобождение, например, войводи на ВМРО - е безспорни герои на нацията, и този факт се признава от повечето българи.
Комит ВМРО вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2020, 10:08   #12
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 20,690
"Спасибок": 8,722
Очки репутации: 47,829
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Когда послушание выше заповеди "не лги"


Сегодня мне под утро позвонили, и незнакомый женский голос сказал: «Все – ложь». Голос был спекшийся, таким говорят люди, когда у них жар. Звонившие (их было три) оказались монахинями Свято-Елисаветинского монастыря в Минске.

Монахини начали рассказывать – Мать Алексия лежит с положительной covid-пневомнией в реанимации. Отец Василий – тоже в больнице. Из ста тридцати сестер сто больны. Больных отселили от пока здоровых из корпусов в гостиницу, но строго наказали – «Приедут медики, скажете, что вас отселили потому, что в корпусах идет ремонт».
Еду для больных оставляют в коридоре, они выходят за ней в масках. Но при этом монастырь работает, и паства в него идет толпой. К примеру, только на Пасху за ночь от одной ложечки причастилось 970 человек. Ложечка не обрабатывалась, и когда одна девушка из желавших причаститься расплакалась и попросила ложку обработать, ей ответили, пусть идет в другой храм и там причащается, а здесь только так. Но если придут медики, заболевшим велено сказать – «Вы заболели после Пасхи. Только что». Руководство монастыря не хочет, чтобы люди понимали – они на Пасху ходили в монастырь, где было уже столько больных.
– Как же? – спрашиваю я. – Патриарх же сказал, чтобы молились дома.
– А сестры говорят, - отвечали мне, – что надо не патриарха слушать, а надо отца Андрея, он – святой, и по его молитвам никто не заболеет. В проповедях он говорит, что благодать все дезинфицирует и исцеляет, и в храме нельзя заболеть, в храм можно больным прийти и исцелиться.
– Он сумасшедший? – спрашиваю я.
– Как же вы не понимаете, - говорят мне, - ведь если он скажет иначе, это перечеркнет ту идею, которую он годами в церковь нес, которой он жил. А еще мать Агапия никого не отпустила с Литургии. А многие монахини были с температурой и пытались отпроситься.
– Да что это за идея такая?
– Это идея стояния за чистоту православия, и она в нашем монастыре всегда такой была. Мы вам сейчас пришлем предписание старших сестер для нас.
Позже в мой мессенджер придет такой текст: «Для прихожан обитель работает как обычно, никто из знакомых, друзей и сотрудников монастыря не должен знать о ситуации внутри монастыря, то есть о карантинных мерах. На людях, на улице и в храме маски носить не нужно. Матушка и батюшка в курсе всех принимающихся мер».
Было раннее утро, и мне сложно было воспринять то, что мне говорят эти незнакомые температурящие женщины из Белоруссии. И почему они звонят мне? И почему мне шепотом говорят – «Все – неправда. Все. Нельзя ведь проповедовать Евангелие и людей обманывать?».
– Да зачем же вы слушаете этого отца Андрея?! – спрашиваю я.
– А у него личная харизма очень сильная. Он всегда говорит – «Я помолился и Бог открыл мне". Он всегда прав. Вы ничего о нем не знаете. Он пришел в православие из хиппи, он уверовал и десять лет работал охранником храма, потом его рукоположили, он создал сестричество вокруг психиатрической больницы в Новинках. А потом его благословили на пустыре строить монастырь. Мы не хотим его очернять, но мы понимаем, что люди не должны страдать из-за того, что он построил тут культ личности и заставил всех поверить в то, что его молитвы помогают. Но сейчас они не помогают. Только признать это для него смерти подобно.
Что же это за вера такая, рассуждаю, слушая их, я. Где в этой вере твоя собственная личность? Почему люди не умеют верить вне храма? Зачем им всегда и всего от веры надо – обрядов, священников, храмов. А, может, это все от того, что оставшись без ритуалов дома наедине с собой и с Богом, люди поймут, что не очень-то они верят?
– Да, сейчас такой процесс отцеживания верующих идет, - соглашается одна из монахинь.
– Какая у вас температура сейчас?
– У меня 37, у нее – 38, у нее – 37 и 5. А вы думаете, мы вам ради себя позвонили? Нет, мы вам позвонили не за себя, а потому, что мы правды хотим.
Я предупредила их, что сейчас буду звонить главе Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом Владимиру Легойде. А они меня предупредили о том, что у них уже сегодня могут отнять телефоны. Я действительно сразу позвонила Легойде, он об этой ситуации уже знал. Сказал, что сегодня в монастырь зайдут врачи. Они только что зашли. Но я пишу этот пост потому, что в любом случае обещала монахиням сказать правду. И я ее говорю.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
белорусия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Часы сегодня. avatara9 Бытовая техника 20 10.08.2019 17:32
Сегодня это актуально ? fox. Теревені 10 08.11.2010 11:32
Кто сегодня на футбол? Муроками Футбольный форум 0 16.09.2010 08:31


Часовой пояс GMT +3, время: 13:28.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020