Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Мировая политика

кризис в России и его влияние на Украину

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2008, 17:25   #16
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Самого пугает, знаешь как Но ничего, оно в позитиве как-то лучше...


вот тут и вопрос... С одной стороны, большинство стран для борьбы с кризисом, включая штаты и Украину, пытаются занять денег. Так отсутсвие денег у развитых стран и пугает больше всего. У кого им занимать? Если у кого что есть, так жмут до себя... А у РФ они вроде-как есть...пока работает существующая система. Т.е. допингуют сейчас все. Только одни на свои, други на заемные.

Пугает что наличие денег у мене развитых стран БРИК, арабов и некоторых других никак не должно входить в планы более развитых стран. Потому как если оставить существующую систему ценностей, то Китай, Россия и др. имеют шансы скупить технологии, захватить рынки и др. Вобщем по Марксу системе самое время рухнуть, дальше будет только потеря позиций...


Оффтоп:

Да не волнуйся, Кубанойд. В США дефолта не будет. По крайней мере в существующей системе, так как у них есть станок. Они напечатаю столько денюг, скок им нужно. Так просиходит уже ле 10 последние, если не больше. Другое дело - Украина и др. развивающие страны, и Россия тоже. Они печатать деньги просто так не могут. Поэтому, кто за свой счет сможет выбраться из кризиса, тот и красавчик, тот молодец, тому ничего не будет. А вот остальные вылезут из кризиса с огромным долговым бременем. Им будет очень не хорошо. Для них кризис продолжится и после мировой рецессии.
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 17:44   #17
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
интересно, как это америка пытается занять денег?
у кого?


так вроде или есть?
насколько я понимаю бабки не просто в госхране лежат - они в дело пущены - в суды например

и как ты себе это представляешь?
в росии начнут выпускать мерсы с качеством мерса а не лады?


ну я бы не сказал, но не в этом суть
повышать зарплату солдатам при кризисе - очень настораживает
бесплатных обедов не быват - заставят отработать

интересно, как это америка пытается занять денег?

Очень просто. На внешнем рынке. Напечатают облигаций государственных, и под их гарантию деньжат попросят. Это постоянно происходит.

так вроде или есть?

Есть. Читай пред. мессаги. И они не в судах. А в надежных ценных бумагах. Например в штатовских гос. облигациях, о которых я писал выше.

и как ты себе это представляешь?
Во время кризиса не остается другого выхода, кроме как создать новое производство, продукция которого будет пользоваться спросом, либо купить технологию, продукция которой опять жеж пользуется спросом. Иначе капец стране. Так что те, кто со своими бабками, тем полегче будет.
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 17:53   #18
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -1220
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
интересно, как это америка пытается занять денег?
у кого?
А план Полсона за чей счет? Если не ошибаюсь штаты у арабов хотели занять... Ну или сначала напечатать..потом может быть занять.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
так вроде или есть?
насколько я понимаю бабки не просто в госхране лежат - они в дело пущены - в суды например
поэтому и написал "вроде есть"... Толи в судах то ли есть.. то ли золото то, то ли туалетная бумага фреди маг, то ли акции ГП с капитализацией 100 млрд, купленые при капитализации 360 млрд у которого ежегодная прибыль 60 млрд. Вобщем нам вялят что что-то есть... Если владеешь другой информацией, поделись.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
и как ты себе это представляешь?
в росии начнут выпускать мерсы с качеством мерса а не лады?
Примерно так...

Оффтоп:
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 21:10   #19
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9656
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
но абсолютно не понял что такое дешёвые деньги
бешеные - знаю, легкие - знаю, про шальные - тоже слышал, про дешёвые - нет
само словосочетание кажется абсурдным, потому что деньги - эквивалент, это переменная которой можно заддать значение как искусственно - вот пусть доллар будет 60 коп так и естественное - оказывается он 28 рублей
речь в данном случае идет не о курсе одной валюты к другой, а именно о цене, то бишь о процентной ставке, под которую можно разместить/привлечь определенные деньги на определенный срок...

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
ты описываешь тришкин кафтан?
тут заняли что бы там отдать? это пример успешной экономики?
Это пример прогнозируемой экономики
Плюс к этому, весь мир платится сейчас за то что активно стимулировал ненасытное потребление (никогда не задумывался, почему в рекламе жевательной резинки белозубая барышня бросает в рот 2 подушечки жвачки? ведь вполне достаточно 1. а это такой невинный и всем известный маркетинговый ход направленный именно на стимулированиепотребления)
http://inozmi.glavred.info/articles/533.html
Да, перекредитовка имеет место быть почти всегда: я привлекаю деньги, допустим, на год, а размещаю их на 5-30, но дороже, чем привлекла. Эта разница есть плата мне за риск... Когда наступает срок возврата мною кредита, я иду в другой, допустим, банк и прошу денег, или прошу первоначального кредитора пролонгитровать срок возврата кредита (и тут возникает риск - дадут аль не дадут если дадут - хорошо, а если нет? мне тогда придутся в срочном порядке сливать какую-то часть своих активов или отдавать их в залог). Но все такие манипуляции кредитор-заемщик-новый кредитор возможны только при определенной степени доверия к финаносовому учреждению и стране финучреждения (ибо, напомню, рейтинг фирмы не может быть выше рейтинга страны, в которой "прописана" фирма, правда, очень редко бывают исключения). Общедоступными унифицированными стандартами выражения такого доверия являются рейтинги (да, СергейРус, за то чтоб Вас оценили в соответствии с понятными всем стандартами, надо платить)
Плюс, что касается и России и Украины, в последние пару-тройку лет на ФИНАНСОВЫЙ рынок наших стран (во всяком случае Украины, но думаю, что не сильно ошибаюсь и по поводу России) на наш быстрорастущий и высокоприбыльный финансовый рынок стало заходить масса иностранных банков. Ну понятное дело, что всем хочется получить побольше прибыли Таким образом (в том числе, я имею в виду, но не ограничиваю только данным фактом), на рынок заходили достаточно дешевые деньги (почему дешевые тоже понятно - я ж не буду себя же обдирать, кредитуя дочернюю фирму по высокой цене), а размещалися (отдавалися в кредиты) уже по нашим высоким ставкам...
ну часть из того что бралося скоро надо будет возвращать, часть уже выдернули... Но! самое интересное, западные банки, несмотря на то что кризис "бродит по Европе" свои дочерние банки (во всяком случае в Украине) все равно "заливают" деньгами. Парадокс скажите вы. Нет, простая арифметика, скажу я:A25: Ибо для того чтоб удержать на плаву украинский банк, нужно ну 50, ну 100 млн мертвых американских президентов, а для западного банка это сущие копейки - центробанк его страны дал ему рефинансирование на миллирды
А что такое у нас, товарищи, рефинансирование? Это, если отбросить все умные слова и шелуху, маленький печатный станочек центрального банка страны... Так что, не только США печатает сейчас денюшку, этим занимается сейчас бОльшая часть развитых стран...

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
а новая экономическая система - это как? это место долара зайсмёт стабильный рубль?
мало ли, может и так случится, хотя больше всего деньги любят тишину, свободу и прогнозируемость среды страны-эмитента

Оффтоп:

Вернемся к теме?
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 22:04   #20
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9656
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
экономика, как мне кажется, этих двухх стран сильно завязаны и катастрофа одного - так или иначе отразиться на другом государстве
намедни понизился рейтинг росии
Украине рейтинг понизили раньше... А поскольку страны связаны, то кризис в Украине влияет на Россию:A25:
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 22:53   #21
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP: Norway
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -1220
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

А Сбербанк, ВТБ РФ работают на Украине? И еще вопрос, если все печатают то обесценивание всех денег неизбежно? Печать ведь направлена не на рост, а поддержку?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 11:40   #22
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9656
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А Сбербанк, ВТБ РФ работают на Украине?
Работают - дочки у них...
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
И еще вопрос, если все печатают то обесценивание всех денег неизбежно? Печать ведь направлена не на рост, а поддержку?
Во всем мире инфляция и дорожают продукты питания...Обесценивание всех денег и происходит в бОльшей или мЕньшей степени... Зависит от того сколько напечатают и как быстро запустят экономики, чтоб появилась возможность потихоньку изымать то, что напечатали (с помощью резервирования, например)
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 12:23   #23
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,034
Очки репутации: 14,213
Мнения: 209
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Во всем мире инфляция и дорожают продукты питания...Обесценивание всех денег и происходит в бОльшей или мЕньшей степени... Зависит от того сколько напечатают и как быстро запустят экономики, чтоб появилась возможность потихоньку изымать то, что напечатали (с помощью резервирования, например)
и как росия собирается потом изымать излишки если цены на нефть - убыточны?
договора выполнять надо - а они в убыток
мало того что кроме оружия росия мало чем торгует так ещё и такой облом
из каких средств можно будет профинансировать изъятие лишних денег?
насколько я понимаю появление лишних денег - приведёт к скачку цен до полного соответствия денежной массы - к количеству товаров и услуг - то есть к инфляции
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 12:23   #24
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -1220
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Что-то типа "новой " хорошо забытой старой системы.
Что мешает Украине металл продавать в гривнах, РФ газ в рублях, а аргентине кофе в песо? Причем дабы избежать оттоков капиталов, во всех государствах запретить хождение иностраной валюты. Т.е. все деньги внутри страны появляются только из центробанка своего государства, а не другого. Это выгодно абсолютно всем странам кроме США. Потому как весь бизнес внутри страны будет поддерживать национальную валюту. Возможные минусы
1. Неудобно. Но количество основных стран с которыми ведется больший объем торговли ограничен. Да и в век технологий нет проблемы что у одной страны все запасы в перце и соли, а у другой в шкурках зверьков. Думаю несложно решается.
2. Валюта сильно привязана к экспорту. Но она и так не слабо от него зависит по крайней мере в РФ и Украине...
3. Возмущенный 6-й флот США переводится в боевую готовность
Может еще какие минусы есть...
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 12:30   #25
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,034
Очки репутации: 14,213
Мнения: 209
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Может еще какие минусы есть...
есть, можно я начну издалека
вот ты на аватаре куришь , а во всём мире идёт борьба с курением, и вот допустим весь мир взял и бросил курить
и сразу сто миллионов чел осталось без работы ( примерно столько занято в табачной промышлености)
что с ними делать?
так что бросить курить может дорого обойтись
так и тут, возьмём другую крайность - во всё мире всего одна валюта - 1 мир равнй стоимости 1 унции золота ( одной тапочки бороды, одного погона полковника или одной улыбке банкирши)
лепота
представляешь тогда сколько народу станет безработными , сколько властных структур останутся не у дел?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 12:35   #26
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9656
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Что мешает Украине металл продавать в гривнах, РФ газ в рублях, а аргентине кофе в песо?
Ничего, кроме того, что рубли, песо и гривна никому на фиг не нужны И все равно понадобиться что-то, что имеет какую-то эталонную цену, с которой примирятся все субъекты экономики... Золото уже было
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Причем дабы избежать оттоков капиталов, во всех государствах запретить хождение иностраной валюты. Т.е. все деньги внутри страны появляются только из центробанка своего государства, а не другого.
Хм, а на каком этапе центробанк страны должен остановить печатный станок?
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Это выгодно абсолютно всем странам кроме США. Потому как весь бизнес внутри страны будет поддерживать национальную валюту.
Ты убираешь единицу измерения, то бишь меру и подталкиваешь к возврату к бартеру... Если вам в курсе истории не рассказывали, то напомню, что "банк" начинался именно с валютообменных операций на венецианской (кажется) лавке Чтоб не замкнуться в себе, экономика должна иметь выход наружу (в мир) и вход тоже, должен быть какой-то эталон, позволяющий оценить свои экономические достижения...
"Возможные минусы" =стеб
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 19:21   #27
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3398
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Мне представлется, что сейчас взаиморасчеты будут производиться в рублях, это в какой-то мере убережет Украину от дальнейшего падения, так как уменьшиться зависимость от доллара, конечно, если "украинский брат" опять не увидит в этом происки Кремля
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 19:26   #28
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,034
Очки репутации: 14,213
Мнения: 209
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Мне представлется, что сейчас взаиморасчеты будут производиться в рублях, это в какой-то мере убережет Украину от дальнейшего падения, так как уменьшиться зависимость от доллара, конечно, если "украинский брат" опять не увидит в этом происки Кремля
но это приведёт к много большей зависимости от рубля
а рубль менее стабилен,
к примеру если завтра шлёпнут обаму - на доларе это сильно не отразится
а вот если грохнут вовочку - мишеньку рубль может превратится просто в разноцветную бумажку
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 19:33   #29
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7310
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Вообще наличие вменяемой и эффективной власти в сегодняшней России – это необходимое условие преодоления кризиса в том числе. Это даже важнее чем наличие золотовалютного запаса. Лично мне действия президента и премьера (России) представляются правильными.
Даже при всей огромной территории, кризис в России не сравнить с тремя основными кризисами в Украине.
Дело в том, что пока в Украине шла борьба за власть (на протяжении 2-х месяцев), в России выработали и уже внедряют антикризисную программу. У нас же только выбрали спикера и на словах создали коалицию. Не известно, когда дойдет до внедрения реальных мероприятий. Россия, кстати, предлагала свою помощь Украине по выходу из этой ситуации. Если-бы руководство Украины так не выеживалось по отношению к России, может, у машиностроительной промышленности сейчас и был бы рынок сбыта, несмотря на кризис.
Если имеется ввиду, что все , что происходит в Украине сейчас, из-за паралича парламента и власти, можно будет "свалить" на Россию, и на влияние кризиса в России отрицательно на экономику Украины, то, уверяю вас, этот номер не пройдет.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2008, 22:15   #30
Приписанный
 Аватар для jarpan
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: кризис в России и его влияние на Украину

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
и как росия собирается потом изымать излишки если цены на нефть - убыточны?
договора выполнять надо - а они в убыток
мало того что кроме оружия росия мало чем торгует так ещё и такой облом
из каких средств можно будет профинансировать изъятие лишних денег?
насколько я понимаю появление лишних денег - приведёт к скачку цен до полного соответствия денежной массы - к количеству товаров и услуг - то есть к инфляции
Цены на нефть убыточны, это Вы что имели ввиду? Все цены в контрактах на поставки энергоресурсов с развитыми странами привязаны к ценам на эти самые ресурсы. А что плохого в том, что Россия торгует оружием???
Кстати так же Россия активно развивает энергетические сферы по всему миру (это и разработка месторождений, и строительство перерабатывающих заводов и АЭС...).
А инфляция по итогам года в России составит 13.5%. Больше чем планировалось ранее. Ана Украине сколько если не секрет - 25-30-больше???
И к заголовку темы. если Экономика Украины рухнет (упаси Бог) Россия этого почти не ощутит, но в обратной ситуации экономика Украина так же рухнет.
jarpan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газовый кризис 2014. Россия прекратила подачу газа в Украину. Суд в Стокгольме? a68 Политика Украины и России 69 20.06.2014 10:50
Как переехать в Украину из России? romanov Иммиграция, образование, работа за границей 3 26.09.2012 20:02
Влияние дождя Thinker Поговорим ка ;) 11 30.10.2010 07:48
Вассерман знает, как включить Украину в состав России Death Rain Политика Украины и России 20 12.10.2010 23:31


Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021