Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Мировая политика

Российско-Американские интересы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2009, 00:30   #1
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -2780
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Российско-Американские интересы.

Господа, во многих темах звучит постоянно этот вопрос, а в чем собственно интересы этих стран? Почему они так часто входят в противоречие, у каждого своя правда, или как? Почему зона интересов США простирается аж до самых до окраин причем российских? И почему вдруг возникла потребность у России дружить с Венесуэлой, ну Кубой понятно, старинные наши друзья, причем верные друзья, в отличие от некоторых "друзей" и что такое зона жизненных интересов, которые удалены за многие тысячи км? Почему из-за этих противоречивых интересов страдают многие народы? А могут ли в принципе эти интересы совпадать и что для этого надо делать властям обеих стран?
Извиняюсь, прошу модераторов перенести эту тему в мировую политику.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 01:40   #2
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,079
"Спасибок": 17,424
Очки репутации: 54,503
Мнения: 9743
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Господа, во многих темах звучит постоянно этот вопрос, а в чем собственно интересы этих стран? Почему они так часто входят в противоречие, у каждого своя правда, или как? Почему зона интересов США простирается аж до самых до окраин причем российских? И почему вдруг возникла потребность у России дружить с Венесуэлой, ну Кубой понятно, старинные наши друзья, причем верные друзья, в отличие от некоторых "друзей" и что такое зона жизненных интересов, которые удалены за многие тысячи км? Почему из-за этих противоречивых интересов страдают многие народы? А могут ли в принципе эти интересы совпадать и что для этого надо делать властям обеих стран?
Извиняюсь, прошу модераторов перенести эту тему в мировую политику.
Америка и Россия во многом удивительно похожи, похожи как, скажем... ковбои и казаки.
Огромная территория, многонациональное население, частично похожий климат.
В чём то даже духовно близки - в обоих народах жив этот рисковый, бесшабашный дух,
любовь к гигантизму, презрение к европейской чопорности и условностям...
Могли бы дружить, но...

Многое можно обсудить в этой теме. Но главное - это постоянное стремление России
(а в прошлом СССР) догнать и перегнать Америку. Какой то странный комплекс
неполноценности, стремление доказать что "мы и сами с усами", мы не хуже и т. д.,
причём, что довольно странно, прекрасно уживающийся с рабской имитацией всего
американского - телевизионных шоу, песен, терминологии бизнеса и т. д.
В этих попытках российские государственные деятели очень часто от отчаяния
опускаются до банальной грубости и откровенного жлобства что вызывает недоумение...
При этом Америка, особенно в последние годы, вообще мало интересуется Россией и не
рассматривает её как геополитического соперника. В то время как тема Америки не сходит с экранов российских телевизоров и страниц газет, в Американских СМИ Россия занимает, скажем так... очень скромное место. Попытки России стать (в каком то своём, довольно странном понимании) одним из полюсов многополярного мира воспринимаются в Америке (да и в большинстве других стран) с улыбкой.

Россияне (как в все жители бывшего СССР) склонны отождествлять государство и
частный бизнес а также ревностно и очень болезненно относиться к тому что представителям России придётся сосуществовать с представителями зарубежных интересов на территории где она (Россия) некогда властвовала безраздельно. Таким образом появление, например, американской
нефтедобывающей компании в Средней Азии воспринимается Россией как личное оскорбление.
Это и понятно - во многих областях россиякие компании просто неспособны конкурировать
с западными, в том числе и американскими. Появление же российских компаний на
территории самой Америки и вблизи её границ не воспринимается США как угроза своим интересам.

В 90-х множество западных, в том числе и американских компаний свободно работали на территории, России, западные инвесторы считали что наконец то произойдёт взаимопроникновение технологий, улучшение климата и Россия станет одной из движущих сил глобального рынка. НАТО оказалось на грани роспуска за ненадобностью, военный бюджет США резко сокращался.
Однако с приходом к власти мистера Путина (а это почти совпало с ростом цены на ресурсы)
ситуация резко изменилась. Путин взял курс на конфронтацию с западом, в одностороннем порядке пересмотрел условия работы иностранных компаний на территории России (они, видите ли, слишком большие прибыли получали), грубо вмешался в работу российских компаний оказывая на них давление и закрывая их по своей прихоти, задавил неугодные средства массовой информации, создал фактически однопартийную систему и полицейское государство "управляемой демократии" (по сути - личной диктатуры).

Во внешней политике был взят курс на конфронтацию с соседями что вдохнуло новые силы в НАТО (и обеспечило его расширение за счет стран бывшего восточного блока сломя голову бросившихся в объятья НАТО в ожидании защиты от русского медведя. Перед лицом стремительного перевооружения России (а точнее в основном словестного бряцания оружием и интенсивной работы по оболваниванию населения с целью создания образа врага и психологии осаждённой крепости) Америка увеличила военный бюджет и начала принимать контрмеры.
Мечта Америки и Запада о дружбе с Россией и кооперации в важнейших областях науки, экономики, борьбы с терроризмом была эффективно похоронена.

Жизненные интересы США можно суммировать следующим -
1) обеспечение свободной законной деятельности американских (а заодно и всех других) корпораций
на территории где эти корпорации действуют в согласии с добровольно заключёнными с правительством
страны договорами.
2) предотвращение угроз национальной безопасности США и союзников, включая военное
присутствие на территориях стран законные правительства которых попросили о таком присутствии
3) предотвращение геноцида в случаях наличия соответствующих резолюций ООН либо региональных
организаций типа Европейского Союза
4) предотвращение распространения ядерного оружия, особенно в странах с "безбашенными"
правительствами открыто угрожающими соседям

"Дружить" с Венесуэлой Россия начала в тот момент когда Чавес впервые выступил с антиамериканскими заявлениями. Если завтра на землю спустится чёрт с рогами и начнёт поносить США на чём свет стоит - этого чёрта немедленно пригласят в Кремль и он и его чертенята станут лучшими друзьями России.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 02:48   #3
Приписанный
 Аватар для FilLad
IP:
Сообщений: 81
"Спасибок": 122
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Господа, во многих темах звучит постоянно этот вопрос, а в чем собственно интересы этих стран? Почему они так часто входят в противоречие, у каждого своя правда, или как? Почему зона интересов США простирается аж до самых до окраин причем российских? И почему вдруг возникла потребность у России дружить с Венесуэлой, ну Кубой понятно, старинные наши друзья, причем верные друзья, в отличие от некоторых "друзей" и что такое зона жизненных интересов, которые удалены за многие тысячи км? Почему из-за этих противоречивых интересов страдают многие народы? А могут ли в принципе эти интересы совпадать и что для этого надо делать властям обеих стран?
Извиняюсь, прошу модераторов перенести эту тему в мировую политику.
Американские и российские интересы совпали в Ираке. Хоть Россия для вида и подвергла резкой критике США за удары по Ираку, но высокие цены на нефть отлично пополняли запасы Кремля. И сейчас если США нанесёт удар по Ирану, и при этом цены на нефть поднимутся до 100 долларов и выше, то России в условиях кризиса это будет только на руку. И вообще политика грязное дело, какими бы благими намерениями не прикрывались лидеры государств.
FilLad вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 03:26   #4
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -3113
Доп. информация
Восклицание Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Америка и Россия во многом удивительно похожи, похожи как, скажем... ковбои и казаки.
Огромная территория, многонациональное население, частично похожий климат.
В чём то даже духовно близки - в обоих народах жив этот рисковый, бесшабашный дух,
любовь к гигантизму, презрение к европейской чопорности и условностям...
Могли бы дружить, но...

Многое можно обсудить в этой теме. Но главное - это постоянное стремление России
(а в прошлом СССР) догнать и перегнать Америку. Какой то странный комплекс
неполноценности, стремление доказать что "мы и сами с усами", мы не хуже и т. д.,
ага, лечите нас давайте... что будет следующим в списке "болезней": участие в спортивных состязаниях, в научных проектах, или просто желание покушать?


Цитата:
причём, что довольно странно, прекрасно уживающийся с рабской имитацией всего
американского - телевизионных шоу, песен, терминологии бизнеса и т. д.
В этих попытках российские государственные деятели очень часто от отчаяния
опускаются до банальной грубости и откровенного жлобства что вызывает недоумение...
на самом деле это всё отголоски неудавшейся попытки создания "самого большого штата" США в 90-х,, я понимаю - вам сейчас удобней представлять всё то, что пытались насадить и не прижилось попытками имитации, но мы то в курсе как оно было на самом деле...

Цитата:
При этом Америка, особенно в последние годы, вообще мало интересуется Россией и не
рассматривает её как геополитического соперника. В то время как тема Америки не сходит с экранов российских телевизоров и страниц газет, в Американских СМИ Россия занимает, скажем так... очень скромное место. Попытки России стать (в каком то своём, довольно странном понимании) одним из полюсов многополярного мира воспринимаются в Америке (да и в большинстве других стран) с улыбкой.
гримаса с нервными подёргиваниями - это не улыбка, это - клиника

*и уж точно не признак индифферентности*

Цитата:
Появление же российских компаний на
территории самой Америки и вблизи её границ не воспринимается США как угроза своим интересам.
аха.... только, если речь идет не о "Рособоронэкспорте"

Цитата:
В 90-х множество западных, в том числе и американских компаний свободно работали на территории, России, западные инвесторы считали что наконец то произойдёт взаимопроникновение технологий, улучшение климата и Россия станет одной из движущих сил глобального рынка. НАТО оказалось на грани роспуска за ненадобностью, военный бюджет США резко сокращался.
Однако с приходом к власти мистера Путина (а это почти совпало с ростом цены на ресурсы)
ситуация резко изменилась. Путин взял курс на конфронтацию с западом, в одностороннем порядке пересмотрел условия работы иностранных компаний на территории России (они, видите ли, слишком большие прибыли получали), грубо вмешался в работу российских компаний оказывая на них давление и закрывая их по своей прихоти, задавил неугодные средства массовой информации, создал фактически однопартийную систему и полицейское государство "управляемой демократии" (по сути - личной диктатуры).

Во внешней политике был взят курс на конфронтацию с соседями что вдохнуло новые силы в НАТО (и обеспечило его расширение за счет стран бывшего восточного блока сломя голову бросившихся в объятья НАТО в ожидании защиты от русского медведя. Перед лицом стремительного перевооружения России (а точнее в основном словестного бряцания оружием и интенсивной работы по оболваниванию населения с целью создания образа врага и психологии осаждённой крепости) Америка увеличила военный бюджет и начала принимать контрмеры.
Мечта Америки и Запада о дружбе с Россией и кооперации в важнейших областях науки, экономики, борьбы с терроризмом была эффективно похоронена.

Жизненные интересы США можно суммировать следующим -
1) обеспечение свободной законной деятельности американских (а заодно и всех других) корпораций
на территории где эти корпорации действуют в согласии с добровольно заключёнными с правительством
страны договорами.
2) предотвращение угроз национальной безопасности США и союзников, включая военное
присутствие на территориях стран законные правительства которых попросили о таком присутствии
3) предотвращение геноцида в случаях наличия соответствующих резолюций ООН либо региональных
организаций типа Европейского Союза
4) предотвращение распространения ядерного оружия, особенно в странах с "безбашенными"
правительствами открыто угрожающими соседям

"Дружить" с Венесуэлой Россия начала в тот момент когда Чавес впервые выступил с антиамериканскими заявлениями. Если завтра на землю спустится чёрт с рогами и начнёт поносить США на чём свет стоит - этого чёрта немедленно пригласят в Кремль и он и его чертенята станут лучшими друзьями России.

очень интересное изложение, особенно про НАТО и соседей...
ничего, правда, что порядок событий был обратный? Ну в принципе в вашем случае нечему удивляться особо... Через пару месяцев окажется, что ПРО в Европе - ответ на угрозу развернуть "Искандеры" в Калининграде...

Ну а про чертенят - где то мы это уже слышали... и видели даже... и уже без "если"... Один такой черт даже Буша заставил высказаться:
"Сегодня - мы все Черти!!!"

Для краткости и по-теме: Основной интерес США - отсутствие интересов у кого бы то ни было. Как правильно подметил автор поста, чужие интересы воспринимаются Штатами, как "комплекс неполноценности".
Однако ж - время лечит....
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 13:53   #5
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мечта Америки и Запада о дружбе с Россией и кооперации в важнейших областях науки, экономики, борьбы с терроризмом.............
Это прикол, или вы действительно так думаете?
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 23:07   #6
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1487
Доп. информация
Вопрос Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
......Жизненные интересы США можно суммировать следующим -
1) обеспечение свободной законной деятельности американских (а заодно и всех других) корпораций
на территории где эти корпорации действуют в согласии с добровольно заключёнными с правительством
страны договорами.
2) предотвращение угроз национальной безопасности США и союзников, включая военное
присутствие на территориях стран законные правительства которых попросили о таком присутствии
3) предотвращение геноцида в случаях наличия соответствующих резолюций ООН либо региональных
организаций типа Европейского Союза
4) предотвращение распространения ядерного оружия, особенно в странах с "безбашенными"
правительствами открыто угрожающими соседям.......
Вы забыли добавить пункт про демократию. Типа -" Внесение элементов демократии в правительства тех стран ".... правительства которых попросили о таком присутствии(т.е. о присуствии у себя демократии)......" ".

А также, в те страны, которые об этом не просили.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2009, 01:55   #7
Почетный житель
 Аватар для Tanya_Li
IP:
Сообщений: 903
"Спасибок": 1,873
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Америка и Россия во многом удивительно похожи, похожи как, скажем... ковбои и казаки.
Т.е совсем не похожи? или что ты имел ввиду? Выбирай сравнения покорректнее.
Ковбои - скотоводы.
Казаки - военное сословие.

В чём сходство? Разве что у тех и других шапки большие: у одних вверх, у других вширь.
Tanya_Li вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2009, 12:21   #8
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -2780
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Интересное словосочетание; зона американских интересов. А когда этот термин был выдвинут, кажется при Картере (возможно и ошибаюсь, если так то поправьте меня). И заметьте, эта зона постоянна расширяется, а после распада СССР она просто охватила почти весь земной шар, за некоторым исключением. Вот Al Capone пишет, что одна из интересов США это нести демократию в страны и народы. А хотят ли этого некоторые страны и народы, у них, оказывается, никто и не спрашивал. Вот например, Саудовская Аравия, ОМан, Катар, у них запрещены не только все партии, но даже думать о выборности власти громаднейшее преступление. И что США? Да ничего их там демократия совершенно не волнует, а вот в Белоруссии, России, где полно партий, где есть оппозиция, котороя может спокойно излагать свои мысли в СМИ, тут США изволят буть ну крайне недовольны, как то не совсем логично.

Цитата:
Жизненные интересы США можно суммировать следующим -
1) обеспечение свободной законной деятельности американских (а заодно и всех других) корпораций
на территории где эти корпорации действуют в согласии с добровольно заключёнными с правительством
страны договорами.
2) предотвращение угроз национальной безопасности США и союзников, включая военное
присутствие на территориях стран законные правительства которых попросили о таком присутствии
3) предотвращение геноцида в случаях наличия соответствующих резолюций ООН либо региональных
организаций типа Европейского Союза
4) предотвращение распространения ядерного оружия, особенно в странах с "безбашенными"
правительствами открыто угрожающими соседям
Вот прочитал интересы США, изложенные в редакции Al Capone и подумал, а ведь все правильно, это можно применить и к России, да собственно и к большинству других стран, так почему тогда при одинаковых интересах, такие противоречия у США с Россией. Почему такое недоверие, наследие прошлого СССР, согласен, но СССР уже давно нет. И Россия еще в начале президенства Путина, изложила свои интересы, и как ни странно, они были почти такие, как об этом написал Al Capone, но что было потом. Россия просит, именно просит давайте ратифицируем ДАВСе, а то нам как-то неуютно, мы вроде ликвидировали все передовые части в Западном направлении, уничтожили часть стратегического оружия. Ан нет Россию просто просят, вы верьте нам на слово, мы очень мирные и хорошие, но ратифицировать не будем.
Это первое, что было настораживающее для властей России. Затем игнорирование ООН и его резолюций и принятие в одностороннем порядке решение по Югославии, это второе, что было непонятно России, вроде угроза со стороны СССР пропала вместе с уходом с карты мира и сомого СССР, но НАТО странным образом и быстрыми темпами стало продвигаться на Восток, при заверении США, что этого не будет, это третья причина, вызывающая недоверие у России к искренности США. Фантасмагоричное объяснение по поводу ПРО в Чехии и Польше это четвертое, и наконец пятое это поведение США в грузино-ЮО конфликте (не буду подробно описывать ибо это есть в соответствующем посте). Вот мюнхенская речь Путина просто всколыхнула Запад и США в первую очередь, Россия видите-ли становится агрессивной и имперскими замашками и нет у нее никакой демократии, как так вдруг, было и не стало?! Не понравилась речь Путина, а он ведь только констатировал, то, что было фактиески.
Вот и получается интересы вроде схожи, а понимания нету.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2009, 18:16   #9
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,079
"Спасибок": 17,424
Очки репутации: 54,503
Мнения: 9743
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Tanya_Li Посмотреть сообщение
Т.е совсем не похожи? или что ты имел ввиду? Выбирай сравнения покорректнее.
Ковбои - скотоводы.
Казаки - военное сословие.

В чём сходство? Разве что у тех и других шапки большие: у одних вверх, у других вширь.
Казаки - военное сословие? Хммм... Таня, Вы не знаете истории?
Казаки - это прежде всего люди сбежавшие от произвола российских царей, крепостничества и т. д. на неосвоенные удалённые земли, основавшие там процветающие селенья, занимающиеся сельским хозяйством, скотоводством, охотой, и т. д. Казаки не были "военным сословием", им приходилось защищаться от татар и других внешних угроз, они принимали участие в военных походах на стороне российских царей "по контракту" но всегда сохраняли независимость, выборную власть и т. д. Их главным занятием, основным источником дохода было сельское хозяйство.
Ковбои и вообще поселенцы-жители "Дикого Запада" - американский вариант казаков. Они переселялись на Запад США, осваивали земли, создавали процветающие скотоводческие и фермерские хозяйства вдали от городов. Они, как и казаки, никогда не расставались с оружием, владели им с детства и, (как и казаки старшин) выбирали шерифа и решали жизненные вопросы не оглядываясь на правительство в Вашингтоне. Они, как и казаки (от татар и других), защищались от нападения индейцев в кооперации с войсками центрального правительства но всегда старались сохранить независимость, индивидуализм и элементы самоуправления.
Если внимательно изучить историю - на мой взгляд - много похожего, удивительно много, и шляпы тут ни причём.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 13:52   #10
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Казаки - это прежде всего люди сбежавшие от произвола российских царей, крепостничества и т. д. на неосвоенные удалённые земли, основавшие там процветающие селенья, занимающиеся сельским хозяйством, скотоводством, охотой, и т. д.
Хехе... про скотоводство мне особенно понравилось... Типа - бескрайние стада овец.
Только как быть казачьими войсками? Или в Америке тоже есть нечто похожее? "Вольное ковбойское войско Алабамы"
Оффтоп:
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 14:36   #11
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Но главное - это постоянное стремление России
(а в прошлом СССР) догнать и перегнать Америку. Какой то странный комплекс
неполноценности, стремление доказать что "мы и сами с усами", мы не хуже и т. д.,
причём, что довольно странно, прекрасно уживающийся с рабской имитацией всего
американского - телевизионных шоу, песен, терминологии бизнеса и т. д.
Америка и Россия (ранее – СССР) уже очень давно являются противниками. И с этой позиции довольно странно выглядит заявление, что если твой противник имеет при себе пистолет, то твоё желание вооружиться выглядит как странный комплекс неполноценности. Но вот запустил СССР первый космический спутник, почему у Америки такая паника поднялась, такая торопливая высадка на Луне – не дай Бог опередят? А зачем они атомные бомбы на Японию сбросили? С этой точки зрения создания атомного оружия в СССР тоже выглядит как комплекс неполноценности?
Да и период этой "рабской имитации", как вы выражаетесь, уже подходит к концу, и являлся он следствием прихода к власти бизнеса, и именно из Америки - а откуда пришел, то с собой и принес.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
При этом Америка, особенно в последние годы, вообще мало интересуется Россией и не рассматривает её как геополитического соперника.
Шутить изволите? Даже в речах кандидатов в президенты фигурировала Россия. Странное "малообращательное внимание", если о своих планах по отношению к России господа отчитывались перед избирателями.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В то время как тема Америки не сходит с экранов российских телевизоров и страниц газет, в Американских СМИ Россия занимает, скажем так... очень скромное место.
Российская публика любит страшилки, а у вас там то всемирный потоп, то неожиданный снегопад, то торнадо сносит город с лица земли, то террористы башни взрывают…. Да и воюете вы постоянно и везде, куда не ткнешься на карте мира – везде американская армия. А о России-то что говорить? У нас всё тихо. Природных катаклизмов нет. Вот чуток в Грузии повоевали – и весь "цивилизованный" мир на ушах.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Попытки России стать (в каком то своём, довольно странном понимании) одним из полюсов многополярного мира воспринимаются в Америке (да и в большинстве других стран) с улыбкой.
Россия не пытается стать полюсом многополярного мира, она им являлась всегда. Хотя бы из-за площади своей территории. А вот полюсом двуполярного мира она вполне может стать. И то, что вы говорите про улыбку – это, извините, чушея! Никто не будет улыбаться, глядя как тот, кто был в недавнем прошлом врагом, пытается обрести силу.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Россияне (как в все жители бывшего СССР) склонны отождествлять государство и частный бизнес а также ревностно и очень болезненно относиться к тому что представителям России придётся сосуществовать с представителями зарубежных интересов на территории где она (Россия) некогда властвовала безраздельно.
Вы правы. Лично я совершенно не хочу, чтобы некто, неподсудный законам РФ, хозяйствовал на той земле, где я живу. Нам хватает и своих отравителей-загрязнителей-расхитителей окружающей среды и богатств. Этих-то, в идеале, можно призвать к ответственности и потребовать, чтоб вернули всё как и было. А вот с американских бизнесменов? Ваши же фильмы показывают, например, как ваши бизнесмены, в погоне за быстрой прибылью, губят природу своими нефтяными вышками.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В 90-х множество западных, в том числе и американских компаний свободно работали на территории, России, западные инвесторы считали что наконец то произойдёт взаимопроникновение технологий, улучшение климата и Россия станет одной из движущих сил глобального рынка.
Нет, ну вы меня таки убиваете! Западные компании считали, что наконец-то они смогут помочь России стать одной из ведущих мировых держав? Хотели по чистоте душевной помочь ей с её собственными проблемами? Это в бизнесе? Да ещё и после многих лет противостояния политических систем. Вот скажите, вы много встречали владельцев конкурирующих фирм, которые помогают друг другу на рынке того, что они производят?



К тому же вы упомянули года, когда в России начался разгул преступности и беззакония. И по вашим же словам именно в этот период западные компании смогли свободно работать на российской территории и, вообще, увидели свет в окошке? Это тоже немало говорит об истинных целях и задачах этих компаний.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
НАТО оказалось на грани роспуска за ненадобностью, военный бюджет США резко сокращался.
Пожалуйста ссылочку на информацию, где бы освещались эти потрясающие события!

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мечта Америки и Запада о дружбе с Россией и кооперации в важнейших областях науки, экономики…
Нет, простите, но не могу поверить, что вы это всё на полном серьёзе! Дружба!? В бизнесе!? Дружба бизнесмена с тем, у кого полно халявного сырья и дешевых человеческих ресурсов, а ещё громадная территория, где можно закапывать радиоактивные отходы да и просто мусор. Вы действительно верите во всё то, что пишите?
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 07:30   #12
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Забавная заметка. Можно поиграть и сделать ставки - будет "тюльпановая революция" или нет.
Цитата:
После решения Киргизии о выводе базы «Манас» сразу возникли подозрения, что все будет не так просто. На конец марта оппозиция уже готовит массовые акции протеста. Заговорили даже о новой «высадке тюльпанов», то есть революции. Американцам осталось шесть месяцев, но уходить из Киргизии они не хотят.

Город Бишкек. Американский университет. Студентки приехали из Туркменистана. За их обучение платит зарубежный фонд.
«Это фонд Сороса, правительство Америки», — говорит студентка Американского университета Центральной Азии Айдан Алиева.
«Если бы не база, то, наверное, не было бы нашей стипендии. В принципе, пусть, наверное, стоит. База здесь для того, чтобы контролировать Киргизскую Республику. Может быть, чтобы как-то пропагандировать американскую политику в странах СНГ», — сказала Юлия Болиева, другая студентка Американского университета.
Американская база в Манасе — перевалочный пункт для войск коалиции. Она была открыта в 2001 году, в период боевых действий в Афганистане. Здесь базируются военно-транспортные самолеты и топливозаправщики.
Сейчас это единственная база США в Средней Азии. Перелет отсюда до расположенного под Кабулом аэродрома Баграм занимает всего два часа, в то время как из Саудовской Аравии необходимо лететь от 6 до 8 часов. Именно через Киргизию переправляется в Афганистан живая сила, вывозится оружие и идет транзит наркотиков в Европу.
«По наблюдениям европейских экспертов, основными ареалами распространения наркотиков афганского происхождения в Европе являются те точки, где находятся американские военно-воздушные базы и где совершают посадки самолеты, следующие транзитом через аэропорт Манас. Это Германия — “Рамштайн” — и еще несколько других точек. Это база в Косове и другие базы на территории Испании. Именно через эти точки идет распространение афганского героина и афганского опиума в Европе», — подчеркнул директор филиала Российского института диаспор и интеграции (Института стран СНГ), доктор исторических наук, профессор Александр Князев.
Решение Киргизии о выводе базы заставило США врасплох. Сейчас американцы стараются задействовать весь свой ресурс, в том числе и оппозицию, которую они несколько лет готовили.
В Бишкеке проходят закрытые совещания, на которых решается вопрос о массовых выступлениях оппозиции 27 марта. Здесь говорят, если американцы дадут много денег, мы опять «посадим тюльпаны». Учитывая, что население Киргизии — это в основном молодежь (средний возраст — 27 лет), то при хорошей технологии устроить акции ничего не стоит.
Киргизская оппозиция собралась в историческом музее. Она критикует и президента, и парламент. И во многом эта критика обоснована: ошибки есть у каждого. Но не это основная цель оппозиции, главное — отставка президента Бакиева и парламента. Им надо успеть до августа, когда американская база должна быть закрыта.
«Уход американской авиабазы — это очень большой вопрос. Они приложат все усилия, чтобы там остаться. Есть и финансовые, и дипломатические, и геополитические возможности. Вероятно, теперь они уже поняли, что с той властью иметь дело им тяжело. И они теперь что-то задумали. Может быть, у них это в планах есть», — считает депутат парламента Киргизии, лидер оппозиционного движения «За реформы!» Темир Сариев.
Тем временем на американской базе ни о каком выводе воинского контингента не говорят. Летчики каждый день совершают боевые вылеты. Наоборот, происходит усиление американского присутствия. На базу переброшены технические специалисты Агентства национальной безопасности и специальное оборудование, позволяющее вести в республике тотальную прослушку телефонных переговоров и контролировать Интернет.
Впрочем, еще в августе 2008 года, когда только начались переговоры о возможном выводе базы, вблизи Бишкека в частном доме был обнаружен склад вооружения. В комнатах с винтовками, патронами, приборами ночного видения находились американские так называемые дипломаты. Американцы объяснили появление этого склада совместными антитеррористическими учениями с силовыми структурами Киргизии. Почему тогда это оружие было привезено тайно в частный дом, а не складировано на армейской базе? Тогда, в августе, историю замяли. Посольство США приложило к этому максимум усилий. Но это только один склад, который был обнаружен.
Надо сказать, что американцы ведут себя в Киргизии как хозяева. Их запрещено досматривать, они въезжают и выезжают с базы бесконтрольно, могут снимать квартиры и дома в Бишкеке. В мире нет таких условий для американцев ни на какой другой базе. В окрестностях аэропорта Манас находится несколько сел. Их буквально заливают керосином с небес американские самолеты, которые, заходя на посадку, сбрасывают топливо.
«Наш сад засох. Саженцы очень плохо принимаются. Чуть позже, когда поля зазеленеют, будет видно, как шлейф идет от сброса топлива», — говорит глава администрации села Октябрьское Галина Терещук.
Ни на какие обращения граждан и властей они не реагируют. Командование базы относится к местным жителям, мягко скажем, несерьезно.
Если власти Киргизии проявят слабость, то «тюльпановая революция-2» здесь неизбежна. Американцы хотят остаться. Киргизия для них — это ворота в Центральную Азию.
http://news.mail.ru/politics/2433411
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2009, 16:04   #13
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -588
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
стремление доказать что "мы и сами с усами", мы не хуже и т. д., причём, что довольно странно, прекрасно уживающийся с рабской имитацией всего американского - телевизионных шоу, песен, терминологии бизнеса и т. д. В этих попытках российские государственные деятели очень часто от отчаяния опускаются до банальной грубости и откровенного жлобства что вызывает недоумение...
Ну что поделать...если судьбой было положено нам родиться в СССР. Конечно попробуем, покопируем...Насытимся. С рабской имитацией Вы как человек предки которого тоже жили в этой стране - перегибаете палку. Кстати сказать американским уже насытились. Люди и правда стали кое-что понимать. И самое главное, что элита тоже. Даже не власть имею ввиду... Брать то в Америке нам в культурном плане по сути нечего. Ну Голивуд. Ну студии...оборудование. Ну хорошо. Не обращал на какие фильмы в кинотеатры люди в РФ сейчас ходят? Они и рядом не стоят по качеству с голивудскими... только они наши Это уже было...индийское кино смотрели и бразильское...
В Америке есть бабло...этого конечно не мало...Но все мы понимаем что есть ценности более постоянные и более крепкие. И любые деньги имеют свойство менять владельцев

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
А могут ли в принципе эти интересы совпадать и что для этого надо делать властям обеих стран?
Сегодня где-то на иносми попалось что у Байдена вырывается слово "евроиды" по отношению к Европейцам. Стоит ли ожидать что самая богатая и мощная страна в мире снизойдет до интересов РФ? Думаю нет. Есть только один способ...более, менее уравнять возможности. Только тогда США закончит войны за пределами хотябы своего континента. Потому искренне надеюсь на "перестройку" в США А тут мы поможем... Спецов своих пришлем... расскажем как правильно действовать в тяжелой ситуации...Бум призывать к реформам... Может нефть поменяем на боеголовки Думаю это в интересах и РФ и США
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2009, 15:05   #14
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Цитата:
Посол США на Украине Уильям Тейлор рассказал, с какой целью Вашингтон открывает свое представительство в Симферополе. В рамках подписанной в декабре 2008 года Хартии о стратегическом партнерстве Украина дала согласие на открытие дипломатического представительства США в Симферополе. Между тем, в начале 2009 года в крымской столице прошел ряд акций протеста против этого решения.

«Целей для открытия представительства несколько. Во-первых, мы бы хотели поощрить инвесторов обратить внимание на Крым и увеличить инвестиции в эту часть Украины», — сказал дипломат в интервью украинской службе радиостанции «Свобода». «Также мы бы хотели поощрить больше американских туристов приезжать в Крым, так как каждый, кто там побывал, знает, что это замечательное место. Иногда туристам нужна помощь посольства, и если у нас будет там офис, туристам это будет удобнее», — отметил Тейлор.
«В-третьих, мы бы хотели наладить больший обмен между США и Украиной, и Крымом особенно», — пояснил дипломат. «В-четвертых, мы бы хотели распространить наши программы помощи на Крым. В частности, помощи в сфере здравоохранения, например, здоровья матери и ребенка. Нам удалось достичь немалого успеха в улучшении здоровья грудных детей и их матерей. Также у нас есть хороший опыт работы с местными мэрами, которым мы помогаем в составлении бюджета, выделении денег и городским планированием. Эта работа ведется по всей Украине, включая Крым. Мы бы хотели расширить эту работу», — сказал он.
«И пятая причина, почему бы мы хотели быть более близкими к Крыму: это для того, чтобы лучше понимать крымчан. Мы бы также хотели, чтобы крымчане лучше понимали американцев», — подчеркнул посол. «В Крыму есть люди, которым не нравится то, что Соединенные Штаты могут открыть свое представительство в Симферополе. Мы его еще не открыли и не откроем до тех пор, пока не будем иметь возможность проконсультироваться с крымскими властями и министерством иностранных дел в Киеве, так как положение об открытии этого офиса является частью Хартии о стратегическом партнерстве, подписанной в декабре», — заверил дипломат, передает «Интерфакс».
Американцы такие добрые! Душки прямо! Помогают отсталому народу планировать городской бюджет, обучают работать с калькулятором... А от этой Москвы только одни руки волосатые везде!
Sorrel вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2009, 15:47   #15
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,233
"Спасибок": 4,062
Очки репутации: 0
Мнения: 111
Доп. информация
По умолчанию Re: Российско-Американские интересы.

Помнится нефтяные компании о которых упоминал АЛь Капоне, что в 90е годы работали в Росии, договора были составлены на грабительских для России условиях, как грится такая была структура момента ) привели немножко в соответсвие.
Оффтоп:

Аль вроде нормальный же человек ) а такую ерунду порой загоняет, как будто в океане твоего сознания вновь прокатилось идеологическое цунами,сносящее всё на своем пути ))
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фальсификация истории и интересы элиты boroda Исторический форум 98 25.12.2013 15:28
Ада Роговцева через призму российско-украинских отношений. Полковник Политика Украины и России 35 23.07.2012 13:14
Газ, как лучшее средство удушения российско-украинской дружбы. Русский Человек Политика Украины и России 47 17.03.2008 20:55


Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020