Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Недвижимость

Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2009, 21:57   #31
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3059
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Это не лапша, мой друг, а горькая правда, плюс ко всему ходят слухи, что беларусский рубль отменят, народ в ожидании....
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 22:58   #32
Старожил
 Аватар для Saab
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 1,046
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

ага, учитывая что инфляция в РБ самая маленькая, чем в других странах европы... ну-ну
Saab вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 01:49   #33
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3059
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

За год более 14%, не так-то уж и мало, но лучше всего почитать беларуские форумы, там где пишут сами беларусы, которые там живут, а не те, у которого там бабушка Уверен, найдете там массу интересного...
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 12:14   #34
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3134
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Мне вчера звонил человек, предлагал менять 320 бмв на участок с домом в Куршавеле. Вот Вам и цены!?
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 13:42   #35
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,903
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2978
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Оффтоп:
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 23:12   #36
-=MercurY=-
 Аватар для mikhailm
IP:
Сообщений: 1,086
"Спасибок": 1,823
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

кризис не кризис, но платил за хату по договору 3300+ком.усл., а щас 3500+ком.усл.....
вот и думай.....
___________
http://vk.com/autoclean_kiev, http://forumkiev.com/uslugi/72942-av...po-vyzovu.html
Сухая экологически чистая автомойка по вызову: 067 852 31 76, 093 900 62 75
mikhailm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 23:38   #37
Старожил
 Аватар для Saab
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 1,046
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

ни фига себе, это что за хата такая? из золота чтоли? моей зарплаты тупо не хватит
Saab вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 01:22   #38
-=MercurY=-
 Аватар для mikhailm
IP:
Сообщений: 1,086
"Спасибок": 1,823
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Цитата:
Сообщение от SIGNEND Посмотреть сообщение
ни фига себе, это что за хата такая? из золота чтоли? моей зарплаты тупо не хватит
почему из золота?цена в грн, 2-х комнатная
:smail:
___________
http://vk.com/autoclean_kiev, http://forumkiev.com/uslugi/72942-av...po-vyzovu.html
Сухая экологически чистая автомойка по вызову: 067 852 31 76, 093 900 62 75
mikhailm вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:09   #39
^_^ o_O O_O O_o ^_^
 Аватар для Death Rain
IP:
Сообщений: 3,121
"Спасибок": 2,909
Очки репутации: 12,267
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Цитата:
Сообщение от mikhailm Посмотреть сообщение
почему из золота?цена в грн, 2-х комнатная
:smail:
то биш 350 баков где то?
___________
Death Rain вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 19:57   #40
-=MercurY=-
 Аватар для mikhailm
IP:
Сообщений: 1,086
"Спасибок": 1,823
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Цитата:
Сообщение от Death Rain Посмотреть сообщение
то биш 350 баков где то?
скока там баков мне как бы все равно, у меня ЗП в грн.
если брать например однокомнатные, то самые дешевые находятся на уровне 250-300 баков, в гривнях соотвественно 3000 и 3000 грн, каждый хозяин хаты считает по своему виртуальному курсу, который только у него в голове.
зы:соотвественно 3000 и 3000 грн - это не описка!
___________
http://vk.com/autoclean_kiev, http://forumkiev.com/uslugi/72942-av...po-vyzovu.html
Сухая экологически чистая автомойка по вызову: 067 852 31 76, 093 900 62 75
mikhailm вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 19:18   #41
Житель
 Аватар для Капля
IP:
Сообщений: 306
"Спасибок": 1,341
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Чтой-то смотрю, где вы такие цены-то берете? Мой муж ездил смотрел в Киеве на м Житомирской двухкомнатная со всей фигней 2500 грн плюс ком.услуги. А что касается прогнозов, читайте

Юлія Богословська
«Правда ОДНА»
Фото - анонс: kvadroom.ru
матеріал:sob.ru

Ще влітку 2008 р. деякі експерти сумнівалися, що звичайна для середини року стагнація минеться з наступом осінніх місяців. Вичікували як продавці, так і покупці. Лише початок серпня подав якусь надію на зростання ділової активності. Однак, вересень розвіяв останні сподівання. Попит на первинну нерухомість по країні в цілому впав на 65%, а на вторинну – на 40%. Тоді більшість ріелторів намагалися переконати суспільство ( і, мабуть, самих себе) в тому, що це явище швидко минеться, і ціни якщо не почнуть зростати, то хоча б зупинять своє падіння. Були й такі, що прогнозували повернення до тенденцій початку минулого року. Сьогодні ж стає очевидним, що найближче до реального стану слова президента Всеукраїнської суспільної організації «Союз спеціалістів з нерухомості України» Олександра Рубанова, котрий припустив, що криза поглиблюватиметься протягом осені-зими 2008 і триватиме, у кращому випадку, до осені 2009 року.

Нелегко далася зима ріелторам та продавцям – на фоні «солодких» 2005-2006 рр., мабуть, жахливо було спостерігати катастрофічне падіння попиту: лише за грудень 2008 зацікавлених у купівлі квартири зменшилося майже на 90%! Звісно, що й ціни не змусили довго чекати: світова криза, «сказ» долару, хвилі звільнень, що пройшлися країною, мов татарська навала, аж ніяк не сприяли споживчому апетиту. Хоча й сьогодні достатньо об’яв з нескінченими нулями, кияни вже не б’ються навіть за 40-тисячні квартирі, чи слід говорити, що було з такою пропозицією в травні минулого року? Відірвали б «з руками та ногами»!

Ось життєва історія – ще місяць тому знайомі поставили на продаж квартиру за ціною 30 тис. доларів на різні дошки в Інтернеті. У день подання об’яви телефон хіба що не палав від пропозицій, телефонували ріелтори й брокери, покупці «з грошима в руках» і просто зацікавлені. Звісно, що житло «пішло на ура». Так сталося, що на якомусь сайті «загубилася» ця об’ява і поодинокі дзвінки лунають і досі. Але тон співрозмовників вже не той і говорять вони зовсім інші речі: «А чого так дорого?...» Мабуть, справжні покупці, переконавшись у занепаді ринку нерухомості, вичікують того самого пікового моменту… Однак, давайте повернемося «на землю». Інтернет Інтернетом, але варто звернути увагу і на дошки об’яв. І що бачимо? Вже трапляються поодинокі об’яви про продаж у передмісті 22-25 тисяч доларів (Боярка, Буча).

З іншого боку, якщо врахувати падіння нашої валюти, виходить, що суттєвих змін не сталося. Адже поки що неймовірні ціни (30-40 тис. доларів) присутні швидше як виключення, а в перерахунку на ту ж гривню 50 тисяч «зелених» за задовільну «хрущьовку» це 400 тис з копійками, що ще минулого літа дорівнювало майже 90 тис доларів. Але кому від цього легше?

Сьогодні напружені сторони по обидва боки «фронту». Як продавець, так і покупець однаково бояться поспішити та запізнитися. Один вичікує, може, ціна ще полізе догори, інший, навпаки, сподівається, що справжній крах ще попереду. Тож Бог їм у поміч, та заспокійливе не завадить.

Усе вищесказане стосується у певній мірі не лише столиці. Поступово «здається» Одеса, Харків, Дніпропетровськ, Львів, Донецьк… Воно і зрозуміло, всюди відбуваються скорочення, зменшуються зарплатні або з’являються заборгованості, а цінники у магазинах зовсім не схильні до лояльності – швидше навпаки. Ще згадати про сплату комунальних та інших послуг – і кому прийде у голову замислюватися над купівлею жаданих колись «метрів». Але й продавці – ті ж самі люди, їсти-пити хочуть. Тому ситуація кожного дня набирає обертів, а ці два «супротивники», як ті літаки, зійшлись у смертельному двобої: хто першим відпустить штурвал, той і програв.

І в цей кульмінаційний момент вже не витримують нерви ні в тих, ні в цих! Чому? Ось візьмемо ріелторів-продавців – заметушилися, занервувалися. Одні дають на всі боки інтерв’ю, публікують статті – «Це трапилось! Квартири у Києві розбирають як гарячі пиріжки!», інші ж песимістично стверджують: «Зо дня на день квартиру можна буде купити за 20 тис доларів. А там і недалеко до сумнозвісного 2000 року…» Отже, у рядах продавців пішли те, що називається розбрід і сум’яття. В той самий час почали з’являтися об’яви з боку покупців: «Куплю квартиру. Маю 20 тис доларів», що теж говорить само за себе. Хоча тут кожне оголошення не перевіриш – чи то не справа рук самих всюдисущих ріелторів… Та головне питання не в тому – нам би дізнатися: де ж правда?

Якщо зайти на сайт нерухомості зі статистикою, вже можна зробити певні висновки – сьогодні пропозиція суттєво перевищує попит. А скільки на цю кількість припадає реального продажу й годі гадати – ринок стоїть. А це означає, що та ціна, яка пропонується, не може називатися справжньою – за припущеннями фахівців, таку вартість слід очікувати не раніше весни-літа. В той самий час, пропозицій зменшилось у порівнянні з минулим роком. Воно і зрозуміло – продавці вичікують на кращі часи. А от кому терміново необхідно продати свої метри, той готовий сьогодні іти на поступки, бо клієнт сьогодні вже не такий згідливий, як колись.

Хто ж сьогодні позбавляється житла? Ті самі міфічні спекулянти, що нахапалися квартир, як собака бліх. Може, дехто з позичальників банку, однак їм ще тяжче поступатися – навіть продаж жилплощі більшість не врятує від боргів, адже куплено його було по цінах минулого або навіть позаминулого років. Ще є варіанти швидких продажів через виїзд закордон. Але це взагалі окрема тема для розмови. А хто купує? Питання ще більш загадкове. Оскільки тим, хто потребує житло, боюся, сьогодні треба вирішувати більш насущні питання, а спекулянт – він ще почекає, сподіваючись, що дно ще попереду.

Як відомо, більшість житла до спаду була придбана у кредит. Отже, сьогодні потенційний покупець вичікує хоча б через те, що фінансів катма, а банки вже давно лякаються іпотеки, як чорт ладану. Літо минулого року банкіри згадують зі смутком і тугою – тоді частка проблемних кредитів ледь сягала 1%, сьогодні вже перейшла відмітку у 10%, а весна обіцяє усі 25%. Це лише за неофіційними даними, тому що банкам невигідно афішувати реальний стан речей. Експерт Міжнародного центру перспективних досліджень Олександр Жолудь вважає, якщо навіть економіка почне відроджуватися восени, то іпотека повернеться до життя ще пізніше: лише після поновлення розвитку промисловості. А будівельники додають – і після встановлення політичної стабільності. Можемо припустити, що до кінця року ціни будуть продовжувати своє невідступне падіння. Але в нинішній ситуації це все одно зі сфери здогадок та припущень.
Далі буде.
Капля вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 12:39   #42
Житель
 Аватар для Капля
IP:
Сообщений: 306
"Спасибок": 1,341
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Продолжение, как раз про аренду:
«Мертві» метри «не ідуть». Частина друга: житло на час

Юлія Богословська
«Правда ОДНА»
Фото - dozor.kharkov.ua
finance.lbsglobal.com



Частина перша: купувати чи продавати.
Мов у режимі уповільненої зйомки, валиться нещодавно такий могутній ринок нерухомості. Неможна сказати, що цей процес непередбачуваний: кожна розумна людина знала, що колись це станеться, питання стояло лише у тому, коли саме…

Якщо зазирнути до Інтернету, можна одразу зробити висновки: орендодавці не настільки платоспроможні, як продавці – жоден сайт не «підспівує» у підтримку їхніх інтересів, мовляв, «знімайте лише сьогодні!» А ось пропозицій квартир більш, ніж достатньо, на будь-який смак. Прогнози ж хоча і є, але їх дуже мало, і вони досить «розмиті» – усі чекають подальшого падіння цін. Однак, скільки це триватиме і на якому рівні зупиниться, майже ніхто не говорить, аргументуючи відмову тим, що ринок занадто непередбачуваний. Дехто висуває припущення, що до осені вартість оренди «сповзе» до рівня 2000 року. Є й такі, що вважають, начебто на покращення ситуації годі й чекати – це станеться не раніше, ніж через два-три роки.

Я не Нострадамус, але ще задовго до падіння цін на квартири вже «пророкувала» своїм знайомим – «відлига» не за горами. І справа у елементарній природній спостережливості: варто було звернути увагу на … паркани та їхніх «родичів» - дошки об’яв. Вони, мов дерева навесні, тоді ще лише починали вкриватися багаточисельними об’явами «Оренда квартири…», «Здам…», «Продам…». Моя подружка, що працює у досить відомому агентстві нерухомості, сьогодні радіє лише з того приводу, що колись перейшла з відділу продажу до відділка оренди. Але зізнається: «Так, довелося затягнути пояси. Радіємо, що хоч щось здається». Це йдеться про так звану багатопрофільну агенцію, а що ж ті, які спеціалізуються лише на купівлі-продажу? За останній час таких було закрито понад триста.

Давайте ж подивимось, що ми маємо. По-перше, «цінопад» дійсно триває. Вже зараз в Інтернеті легко знайти однокімнатну квартиру за 2000-2300 гривень у місяць, якщо ж трохи попрацювати, то й на варіанти у 1500 гривень можна вийти. Останній у співвідношенні до долару взагалі вражає – при курсі 8,3 це становить усього 180 у.о. Чи варто нагадувати, що зовсім нещодавно знайти «гостинку» за 600 доларів (3000 грн.) було за щастя? Звісно, двокімнатні та трьохкімнатні також суттєво впали у вартості. Як відомо, їх взагалі важче здати, ніж однокімнатні, тож 2 кімнати можна знайти за 2500-3000 грн, а три – від 3000 грн. Що стосується дорогого житла – його власники теж змушені знижувати вартість. Адже, як правило, його наймають представники великих фірм або банків. Криза ж торкнулася усіх, тому економить сьогодні кожен, і, не в останню чергу, на квартирах для своїх робітників.

По-друге, орендодавці сьогодні справді готові на все. Я спробувала зателефонувати за номером з одного «парканного» оголошення:
- Хочу зняти квартиру…
- О! В нас є така чудова однокімнатна у Солом’янському районі – 2000 гривень!
- Та ні, - я вирішила «повередувати», - в нас родина, нам би взагалі двокімнатну…
- Знаєте, - квапливо сказала моя співрозмовниця,- є двокімнатна в районі станції метро «Житомирська» - 2500 грн.
- Так, добре, - я вирішила провести «випробування на міцність». – Але скажіть, там гарні умови, в нас мала дитина?
- Та ви що! – Одразу пожвавішала брокер, - Ви ж знаєте, як господарі не люблять здавати родинам з малечею: це ж помальовані шпалери, а в них євроремонт…
- Ви знаєте, якщо моя дитина комусь заважає… - суворо почала я, але мені не судилося закінчити речення:
- А взагалі-то я знаю цих хазяїв – думаю, домовитесь, – бадьоро підхопила жіночка і довго ще вмовляла мене поїхати подивитись – «на місці все легше вирішити».

Тож з впевненістю можна казати про те, що сьогодні «танцює» квартиронаймач. Як інакше? Криза вигнала приїжджих заробітчан зі столиці – за дуже приблизними підрахунками щонайменше 50000 людей роз’їхалися по домівках. Наступна хвиля скорочень ще дасться взнаки. А якщо взяти до увагу зростання цін на споживчі товари, комунальні послуги, урізані або заборговані зарплатні, то постає питання – чи довго ще лишатимуться не те що бажаючі, а просто спроможні сплачувати за житло навіть по нинішнім цінам? Тому сьогодні господарі ідуть на поступки, ладні брати платню у гривнях – а ще нещодавно з нашою валютою до них і не підходь! Більш того, у переважній більшості вуличних об’яв ціна вказана саме у гривні. Щодо укладення домовленостей, хазяїн з наймачем помінялись місцями. Ще рік тому орендодавці не хотіли писати довгострокові договори із зафіксованою ціною: раптом подорожчає оренда. Сьогодні ж квартиронаймач проти цього: раптом подешевшає…

По-третє, сьогодні відбувається додатковий «викид» житла на ринок оренди з боку тих, хто збирався свою квартиру продавати. Якщо час не підганяє, люди сподіваються ще й трохи підзаробити на своїй нерухомості, поки ситуація стабілізується (читай – ціни підуть вгору). За попередніми підрахунками, завдяки цьому «вливанню» кількість квартир, що чекають на свого наймача, збільшилась вже на 16 тисяч. Але якщо попит і до цього суттєво зменшився, то таке збільшення пропозицій не може не відбитися на вартості оренди. Хоча й орендодавці пручаються, намагаючись не припустити подальшого обвалу – ціни ж на все зростають, а вони змушені «зкидувати» ціни.

Окрім Києва, вже подешевшав Дніпропетровськ на 20-30% у доларах, а у перерахунку на гривні – ціни зросли. Харків майже не здав позиції – лише січень «похитнув» позиції. Цікава тенденція у першій столиці України – господарі домовляються про розрахунки у гривні по курсу п’ять грн. за долар. Донецьк та Одеса продовжують піднімати ціни на оренду, а у Львові говорять про зниження на 10-15 відсотків і впевнені, що на цьому спад не зупиниться.

А що ж ріелтери? Як можна зрозуміти, вони зацікавлені, перш за все, щоб взагалі хоч щось здавалось, адже їсти треба щодня. І нехай з однієї квартири перепаде тисяча гривень, а не дві – це краще, ніж нічого. Так що вони змушені «працювати» на користь квартиронаймача. Кажуть, дехто з колись успішних брокерів вже повернулись до своїх колишніх професій, а хтось ладен піти і на будь-яку роботу… Однак, досвідчені люди відверто зізнаються, те, що донедавна відбувалось на ринку нерухомості, неможна назвати інакше, як неподобством. Адже ціна часто-густо не відповідала реальній вартості: за ті ж гроші можна було знайти квартири з зовсім різними умовами – від занедбаної малосімейки до дуже привабливої жилплощі з усім необхідним. І взагалі до свого піку розцінки сягнули тієї позначки, що інакше як небесними важко назвати.
Далі буде.
Капля вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 01:25   #43
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12045
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Цены падали, падают и падать будут. Правда уже не так глобально. Что касается аренды жилья- то действительно 1-2 комнатную вполне достойную квартиру можно без истерики и беготни, как раньше, а повыбирав снять за 2500- 4000грн., по поводу коммунальных- тут уже кто на что гаразд. Что касается покупки- 1-комнатные начиная 50000у.е., 2-х комнатные- от 80000 ( конечно же не берутся в расчет "кризисные варианты", когда собственники сбрасывают до последнего). Извините, статьи для ознакомления не приводила. Зато краткость- сестра таланта.
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 08:29   #44
Старожил
 Аватар для Saab
IP:
Сообщений: 1,143
"Спасибок": 1,046
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

Цитата:
Что касается покупки- 1-комнатные начиная 50000у.е.,
начиная от 35000$...
Saab вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 11:38   #45
^_^ o_O O_O O_o ^_^
 Аватар для Death Rain
IP:
Сообщений: 3,121
"Спасибок": 2,909
Очки репутации: 12,267
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цены недвижимости Киева уже на уровне 2006 года

еще зависит цена от самой квартиры, местоположения, района, и.т.д. =)
___________
Death Rain вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
квартиры, киев, недвижимость

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте хороший бассейн. Бассейны Киева. Отзывы, цены, фото. Ангел неба Справочная Киева 38 08.08.2016 23:26
Генплан развития Киева до 2025 года Alex LM Киев - город родной 8 13.07.2014 08:47
Какие цены в магазинах Киева на продовольственные товары? Кронхейм Справочная Киева 0 27.11.2011 22:46
Бассейны Киева. Адреса, телефоны, цены. Отзывы о бассейнах Киева. Alex LM Справочная Киева 20 26.07.2011 11:33


Часовой пояс GMT +3, время: 10:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020