Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование

Кто не доволен уровнем образования в школах?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2016, 14:54   #136
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
А разве на Западе "быстроизменяющиеся условия жизни"? У них же вроде как раз таки стабильность и покращання, к которым мы все стремимся, так о какой приспосабливаемости западных школьников и студентов может идти речь?)))
Слухи о стабильной жизни на Западе сильно преувеличенны. За исключением пары специальностей (адвокат - доктор) очень сложно угадать наперед потребности рынка. Приходится рвать когти и переучиваться. Да и вообще, сам факт окончания юни по какой то специальности абсолютно не означает, что вы найдете по ней работу.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 15:37   #137
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Слухи о стабильной жизни на Западе сильно преувеличенны. За исключением пары специальностей (адвокат - доктор) очень сложно угадать наперед потребности рынка. Приходится рвать когти и переучиваться. Да и вообще, сам факт окончания юни по какой то специальности абсолютно не означает, что вы найдете по ней работу.
Все как у нас))) Эх... опять не то направление выбрали... Да еще и образование там платное (а у нас есть хоть какой-то шанс на бесплатное).

Вопрос: за чей счет переучиваются постоянно адаптирующиеся к нестабильным условиям дети с Запада? И не лучше ли все-таки один раз нормально выучиться? Опытные, действительно грамотные спецы всегда в цене. Это подтверждает несметное количество украинцев и русских, получивших качественное образование здесь и уехавших на Запад работать.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:11   #138
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Все как у нас))) Эх... опять не то направление выбрали... Да еще и образование там платное (а у нас есть хоть какой-то шанс на бесплатное).

Вопрос: за чей счет переучиваются постоянно адаптирующиеся к нестабильным условиям дети с Запада? И не лучше ли все-таки один раз нормально выучиться? Опытные, действительно грамотные спецы всегда в цене. Это подтверждает несметное количество украинцев и русских, получивших качественное образование здесь и уехавших на Запад работать.
Все очень просто. Все хотят стать докторами - адвокатами, но для этого надо окончить школу на 98%, плюс платить немерянно (это в Америке).

Остальные неудачники идут кто куда. Раньше перли в программисты, но сейчас программистов как собак нерезанных. Соответственно с трудоустройством напряги, да и подняться очень трудно. Вот бывшие программисты и переучиваются на сантехников.

Вообще на Западе с верхним образованием все очень просто. Хачу быть менеджером международного бизнеса! Да ради бога! Плати - и будешь! Считай, что диплом какого то зажопинского юни у тебя в кармане. А вот с работой извиняйте. Работу по специальности тебе никто не обещал!

Ну а на счет опытных специалистов, так это правда. За опытными и талантливыми идет охота. Но по настоящему крутые специалисты, это штучный товар.

И еще. Слухи о великих карьерных достижениях эмигрантов первого поколения с дипломами советских вузов сильно преувеличены. В лучшем случае предел карьеры - менеджер среднего звена. Хотя конечно есть и гении. Но редко. Как летающие крокодилы.

А так, если киевский инженер или программист работает инженером или программистом на Западе, это уже из разряда "жизнь удалась".

Второму поколению уже легче. Бо местные юни и раннее начало карьеры. Те уже могут рости до небес.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:22   #139
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Все очень просто.....
Не могли бы просветить- кто держит соседний с вами мини-маркет ,в смысле -его образования и как он вообще до этого додумался - открыть частный бизнес в стране ,где программа по подготовке людей к бизнесу вообще отсутствует как таковая ?
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:26   #140
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Второму поколению уже легче. Бо местные юни и раннее начало карьеры. Те уже могут рости до небес.
Могут, но, скорее всего, не будут. Потому что родители привезли/родили их уже на Западе. А там, как мы уже выяснили, начальное образование в стиле "не хочешь, детка, - не учись, мы бережем твою психику".

Вот про местные юни Вы правы: это способствует карьере. Оптимальным было бы дать ребенку выучиться в школе здесь, а высшее отправить его получать на Запад. Сейчас многие так и делают, у кого есть возможность.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:30   #141
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Оптимальным было бы дать ребенку выучиться в школе здесь, а высшее отправить его получать на Запад.
Если ваш ребенок получил полное образование здесь, то высшее образование там уже получать не надо,он высшее западное образование начиная с 8 класса здешней школы уже получил.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:34   #142
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Если ваш ребенок получил полное образование здесь, то высшее образование там уже получать не надо,он высшее западное образование начиная с 8 класса здешней школы уже получил.
Так ведь докУмент ребенку нужен, чтоб на работу устроиться. Придется еще 5 лет грызть гранит, даже если он уже давно надкусан)))
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:40   #143
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Так ведь докУмент ребенку нужен, чтоб на работу устроиться.

Зачем человеку держащему в Австралии сеть пекарен (шипномонтажек,мини-маркеров,кафе,пивных.....) нужен какой-то документ- что бы узнать где находится оптовый склад,сделать там закуп,перевести товар от базы в магазин, накинуть %50 и мило начать улыбаться покупателям ? Для этого ,что нужно обязательно закончить Оксфорд ?

У вас неправильно заточена цель, почему вы решили ,что ваш ребенок должен там обязательно только работать ?
Что,больше другим там нечем больше заняться ,кроме как наняться на работу к чужому дяде ?
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:41   #144
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Могут, но, скорее всего, не будут. Потому что родители привезли/родили их уже на Западе. А там, как мы уже выяснили, начальное образование в стиле "не хочешь, детка, - не учись, мы бережем твою психику".

Вот про местные юни Вы правы: это способствует карьере. Оптимальным было бы дать ребенку выучиться в школе здесь, а высшее отправить его получать на Запад. Сейчас многие так и делают, у кого есть возможность.
Нисавсем так. Родители которые привезли деток на Запад сохранили советскую закалку. Соответственно расслабиться дитю не получится и жалобы на нежную психику не помогут. Приходится учиться нипадески.

Кстати, те из дитять, кто начинал учиться в России показали значительно лучшие результаты, чем родившиеся уже здесь.

Приличное западное образование после советской школы получить трудно. Во первых, в приличный вуз сложно поступить, а во вторых, если вуз серьезный и учатся в нем нипадетски, то учеба на неродном языке это достаточно сложно, плюс разница в школьных знаниях.

Сообщение добавлено 24.05.2016 в 23:17.

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Зачем человеку держащему в Австралии сеть пекарен (шипномонтажек,мини-маркеров,кафе,пивных.....) нужен какой-то документ- что бы узнать где находится оптовый склад,сделать там закуп,перевести товар от базы в магазин, накинуть %50 и мило начать улыбаться покупателям ? Для этого ,что нужно обязательно закончить Оксфорд ?
Ага. Приехал, осмотрелся и открыл сеть пекарен, оптовых складов, лабораторий.

Накинуть 50% и мило улыбнуться, это вы спутали с Украиной. Здесь владелец ресторана на 110 мест херачил с женой по 12 часов без выходных (и за уборщика, и за грузчика, и за официанта, и за посудомойку) и в результате с трудом имел доход сопоставимый с зарплатой простого инженера.

Впрочем бизнес через 3 года сдох. Бо конкуренты.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:51   #145
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Зачем человеку держащему в Австралии сеть пекарен (шипномонтажек,мини-маркеров,кафе,пивных.....) нужен какой-то документ- что бы узнать где находится оптовый склад,сделать там закуп,перевести товар от базы в магазин, накинуть %50 и мило начать улыбаться покупателям ? Для этого ,что нужно обязательно закончить Оксфорд ?

У вас неправильно заточена цель, почему вы решили ,что ваш ребенок должен там обязательно только работать ?
Что,больше другим там нечем больше заняться ,кроме как наняться на работу ?
Если есть средства на создание своего бизнеса - то можно и без высшего образования обойтись. И даже без среднего))) Тут важна хватка и знание жизни... ну и считать уметь пригодится)) Но мы же вроде говорим о среднестатистическом ребенке. У него нет родителей-миллионеров, и чтобы начать свое дело, ему придется вначале заработать на него стартовый капитал.

Насчет неправильно заточенной цели: мой ребенок пока никому ничего не должен просто потому, что его пока в природе не существует)))) Но варианты образования просматриваю уже сейчас. Когда-нибудь ведь он появится))
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:56   #146
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Не могли бы просветить- кто держит соседний с вами мини-маркет ,в смысле -его образования и как он вообще до этого додумался - открыть частный бизнес в стране ,где программа по подготовке людей к бизнесу вообще отсутствует как таковая ?
Додуматься и открыть частный бизнес абсолютно не сложно. А вот сделать этот бизнес хоть немного прибыльным, а главное суметь продержаться хоть несколько лет, проблема архисложная.

Это в Киеве владелец вонючей лавки зарабатывает больше инженера, здесь стабильная зарплата инженера крупной компании ни идет ни в какое сравнение с доходом владельца обычного ресторана.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:58   #147
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Впрочем бизнес через 3 года сдох. Бо конкуренты.
А,что,конкуренты закончили Оксфорд ?
А,почему конкуренты не сдохли ?
Бизнес сдох не потому что он плохой,а потому что выбрана не правильная политика его ведения ,как я понял из ваших слов -упор был сделан на мытье полов и разгрузочно-погрузочные работы.
У меня ,знакомый умудрился АЗС обанкротить,причем это у него не сразу получилось,он лет пять пытался этот бизнес убить, а он скотина,все не умирал и не умирал.
Ваш случай , наверное из той же практики.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 16:59   #148
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Кстати, те из дитять, кто начинал учиться в России показали значительно лучшие результаты, чем родившиеся уже здесь.
Во-от! А все почему? Потому что база есть!

Знакомые переехали с дитем в Словакию. 4-й класс. Разница в имеющихся знаниях настолько велика, что даже проблемы со знанием языка не помешали успешно адаптироваться. Полгода затруднений, а сейчас девочке уже скучно в школе: она все знает, что говорит учитель.

О "советской закалке" родителей: так все-таки советское образование было качественным?
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 17:01   #149
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulchitai Посмотреть сообщение
Но варианты образования просматриваю уже сейчас. Когда-нибудь ведь он появится))
Я тоже просматривал. И сделал вывод, что вариант австралийского образования все таки лучше.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 17:03   #150
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
.......
Это в Киеве владелец вонючей лавки зарабатывает больше инженера, здесь стабильная зарплата инженера крупной компании ни идет ни в какое сравнение с доходом владельца обычного ресторана.
А,инженер,что питается дома,экономит гад, или где он питается ?
Вы разорвали круг,который невозможно разорвать.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книжки в школах... Почему так? Кот Образование 59 10.03.2021 12:13
15 стран с самым высоким уровнем жизни в 2013 году time89 Основной 1 27.08.2014 22:19
В школах установят видеокамеры mforex Киевская область 12 28.09.2012 22:37
Конфеты на сдачу в школах !!!!! Businka2010 Медицина - здоровье 71 13.05.2011 21:08
Скоро в школах выпуск)) Buba Юмор 0 22.05.2008 20:16


Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021