Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование

Кто не доволен уровнем образования в школах?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2019, 20:53   #286
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,282
"Спасибок": 2,901
Очки репутации: 4,380
Мнения: 3156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я бы чуть повернул. Не у всех выветрилась интеллигентность. Не дворянская. Я знал людей не только не дворян, но и без высшего образования. Но с ними было интересно приятно. Что такое дворянин изначально? Облагодетельствованный слуга. Потом потомки могли больше учиться, возможности имели. А была и Салтычиха, вот уж интеллигентная. А ведь "Родилась в семье столбового дворянина .... Вышла замуж за ротмистра лейб-гвардии Конного полка Глеба Алексеевича Салтыкова (около 1714 — около 1755), дядю будущего светлейшего князя Николая Ивановича Салтыкова".
Не коммуняки придумали ликвидацию дворянства как высшего класса.
Но что это, дворянство - ген превосходства или ген гениальности?
Интеллигентность, как социально-нравственный феномен, - это не классовое явление :

интеллигентность возникла в недрах русской христианской культуры, которая по своему происхождению - культура именно дворянская. В первой половине 19-го века только дворяне имели достаточный досуг и достаточный уровень общего образования.

Люди недворянского скромного происхождения, которые заканчивали хотя бы обычную 8-летнюю классическую гимназию, получали такой огромный объём знаний и общей культуры, который при сочетании с личными высокими нравственными качествами делал их столь же интеллигентными людьми, как и самые лучшие и совестливые представители образованного дворянства.

Таганрогский мещанин А.П.Чехов столь же интеллигентен, что и потомственный дворянин старинного рода Иван Алексеевич Бунин.
Вологодский крестьянин Питирим Сорокин, закончивший Костромскую учительскую семинарию и Петербургский университет стал таким же безупречно интеллигентным человеком, как и князь Сергей Трубецкой, блистательный профессор и первый демократически избранный в 1905 году ректор Московского университета.

Когда люди советского воспитания упорно-назойливо вспоминают советскую страшилку про Салтычиху, они всегда умалчивают(а многие и просто и не знают по причине своего советского невежества) о том, как закончила эта Салтычиха свою жизнь.

Она была приговорена дворянским сословным судом к пожизненному заключению в подземной тюрьме без света и без всякого человеческого общения, где и умерла после 33-х лет заключения.
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 21:18   #287
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Это к АльКапоне, он у нас международный спец по низколетающим крокодилам и прочим Гимназиям Одарённых Олигархов.
Так как зарплаты учителей в публичных школах в отрытом доступе смотрите - это зарплаты наших учителей (2013-й год), в этой школе училась моя дочь и учится мой сын:

https://www.d125.org/assets/1/Docume...20Salaries.pdf
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 22:11   #288
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,184
"Спасибок": 11,916
Очки репутации: 188,235
Мнения: 4625
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Когда люди советского воспитания упорно-назойливо вспоминают советскую страшилку про Салтычиху, они всегда умалчивают(а многие и просто и не знают по причине своего советского невежества) о том, как закончила эта Салтычиха свою жизнь.
Она была приговорена дворянским сословным судом к пожизненному заключению
Знают.
Но это просто пример, что интеллигентность не зависит от "дворянства" и нечего убиваться по нему.
И ещё пример, что благородному дворянскому суду и в голову не приходило уравнять крепостных с собой или хотя бы освободить. Ну да, приговор, как сегодня за жестокое обращение с животными.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 22:47   #289
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Так как зарплаты учителей в публичных школах в отрытом доступе смотрите - это зарплаты наших учителей (2013-й год), в этой школе училась моя дочь и учится мой сын:
https://www.d125.org/assets/1/Docume...20Salaries.pdf
Впечатляет! А что произошло за период 13-19 гг? Почему так резко всё изменилось?
Nationwide, the estimated average public-school teacher’s salary is now $58,950, according to the National Center for Education Statistics—a respectable income in many locales, but actual wages vary widely by state, and often do not track with costs of living. When compared to professions with similar education levels, teacher pay tends to pale. In 2016, for instance, the average teacher’s starting salary was $38,617—20% lower than that of other professions requiring a college degree

http://time.com/longform/teaching-in-america/

И даже забастовки
https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E..._United_States

https://www.ndtv.com/world-news/mass...udents-1977724
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 23:01   #290
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Впечатляет! А что произошло за период 13-19 гг? Почему так резко всё изменилось?

Nationwide, the estimated average public-school teacher’s salary is now $58,950

И даже забастовки
Ничего не изменилось. У нас одна из лучших публичных школ в США.

Средняя зарплата $59 тыс. вполне ничего, особенно для Оклахомы или Канзаса.

Забастовки потому что учителя состоят в профсоюзах, есть множество профессий с низкой оплатой но без профсоюзов, там не побастуешь.

Стартовая зарплата $39 тыс. это так уж мало для молодого учителя после универа, с учётом бенефитов и свободного лета?

Я начинал программистом после универа в 1996-м, мой старт был $33 тыс.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 23:24   #291
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ничего не изменилось. У нас одна из лучших публичных школ в США
Да, Чикаго интересное место.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Забастовки потому что
В приведённых ссылках чётко указаны требования учителей.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Стартовая зарплата $39 тыс. это так уж мало
Почему бы Вам не пойти в школу в качестве преподавателя IT и прочих медиа.....только не говорите, что душа не лежит, иметь целое лето для себя это роскошь.

Кстати, у нас дети летом учатся, каникулы только в августе.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я начинал программистом после универа в 1996-м, мой старт был $33 тыс
Не плохо для 96 года, а в 76 зарплаты ещё ниже были.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 23:33   #292
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Почему бы Вам не пойти в школу в качестве преподавателя IT и прочих медиа.....только не говорите, что душа не лежит, иметь целое лето для себя это роскошь.
Я преподавал по вечерам на курсах программистов и даже в одном колледже когда то, "Data Base Programming", "SQL, PL/SQL", "Unix OS", платили $50 - $60 в час.

Потом начался аутсорсинг и желающих учиться на IТ спецов поубавилось.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 23:38   #293
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Потом начался аутсорсинг и желающих учиться на IТ спецов поубавилось.
Так не беда, в школах это дисциплина есть, зачем Вам колледжи. В школах платят хорошо, не верьте моим ссылкам, то профсоюзы балуются.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2019, 23:59   #294
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
После школы нужно идти в колледж или университет либо по какой то специальности, либо без специальности на курс "подготовка адвокатов" (pre-Law) для будущих адвокатов или "подготовка врачей" (pre-Med) для тех кто хочет быть врачом.

Многие будущие врачи идут не на pre-Med а на Биологию или Химию, а многие адвокаты на Философию, Риторику и так далее. Разница в том что pre-Law и pre-Med имеют обязательные классы которые нужно пройти не зависимо от того по какой специальности ты обучаешься.

Разница не большая, потому что с 4-х летним Bachelor's degree по этим специальностям устроиться на работу трудно, как и с pre-Law.

После 4-х летнего обучения будущие биологи и химики идут на Master of Science а в перспективе на PhD, а те у кого программа pre-Med или pre-Law - в Medical School или Law School.

В Law School обучаются ещё как минимум 2 года и становятся адвокатами, а если учатся дальше то получают степень Juris Doctor.
Абсолютно ничего не понял.

У нас Bachelor's degree дают ТОЛЬКО юни. Получил Bachelor's degrеe in law, medicin или фиг знает что, иди работай и рости хоть до партнера ло фирмы или главного хирурга госпиталя.

Master's где то желателен, где то не очень. Но прямой связи Master's - хорошая позиция, зарплата - нет. GEO крупной корпорации может быть с Bachelor's degеreе, а водитель автобуса с Master's.

Сообщение добавлено 07.03.2019 в 07:32.

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
Самое лучшее среднее школьное образование было в царской России:
А можно ссылку?
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 01:02   #295
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Абсолютно ничего не понял.

У нас Bachelor's degree дают ТОЛЬКО юни. Получил Bachelor's degrеe in law, medicin или фиг знает что, иди работай и рости хоть до партнера ло фирмы или главного хирурга госпиталя.
У нас с 4-х годичным Bachelor's Degree нельзя быть практикующим адвокатом, минимум 6 лет, Master's (2 years of Law School).

После этого нужно сдать Bar Exam в Штате где хочешь практиковать, и по результатам экзамена быть допущенным Коллегией Адвокатов, "admitted to the Bar", только тогда ты - адвокат.

А доктор так вообще, 4 года колледжа, 2 года (минимум) Medical School, 3 года residency и только тогда терапевт, хочешь быть хирургом, анестезиологом и т. д. - ещё плюс года 2 -3.

Сообщение добавлено 06.03.2019 в 16:06.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Master's где то желателен, где то не очень. Но прямой связи Master's - хорошая позиция, зарплата - нет. GEO крупной корпорации может быть с Bachelor's degеreе, а водитель автобуса с Master's.
У нас не так.

Всё может быть но чаще всего с Master's можно претендовать на более высокую позицию.

Если Master's в древнегреческой философии то водитель автобуса самое то, а если в финансах то можно претендовать на хорошую стартовую позицию.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 03:40   #296
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас с 4-х годичным Bachelor's Degree нельзя быть практикующим адвокатом, минимум 6 лет, Master's (2 years of Law School).

После этого нужно сдать Bar Exam в Штате где хочешь практиковать, и по результатам экзамена быть допущенным Коллегией Адвокатов, "admitted to the Bar", только тогда ты - адвокат.

А доктор так вообще, 4 года колледжа, 2 года (минимум) Medical School, 3 года residency и только тогда терапевт, хочешь быть хирургом, анестезиологом и т. д. - ещё плюс года 2 -3.

Сообщение добавлено 06.03.2019 в 16:06.


У нас не так.

Всё может быть но чаще всего с Master's можно претендовать на более высокую позицию.

Если Master's в древнегреческой философии то водитель автобуса самое то, а если в финансах то можно претендовать на хорошую стартовую позицию.
Что интересно, очень близкий друг мелкого, как и ВСЕ австралы, прямо после школы пошел в юни на ло. Получил свой Bachelor's degreе. Цена вопроса 4 года и кажется 45 тыс баксов.

Потом он спокойно поехал в Нью Йорк, сдал тест и получил лицензию адвоката. Сейчас рработае в известной американской фирме. Нкакого Master"s у него нет.

Я вам скажу больше. Прямо после школы идети в киевский мед.ин. В 24 года получаете Bachelor's of medicine. Во время учебы делаете упор на английский язык. Приезжаее в Австралию и сдаете экзамен. При свежих мозгах и хорошем английском это не очень сложно (примеров масса). В 25 лет - вы врач. Цена вопроса 6 - 7 лет ПОСЛЕ ШКОЛЫ и 25 гривен за учебу.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 12:49   #297
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,184
"Спасибок": 11,916
Очки репутации: 188,235
Мнения: 4625
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Цена вопроса 6 - 7 лет ПОСЛЕ ШКОЛЫ и 25 гривен за учебу.
А на перелёт в Австралию? Дорого.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 14:43   #298
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 25,975
"Спасибок": 10,981
Очки репутации: 58,510
Мнения: 1663
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В итоге многолетних исследований специалисты пришли к выводу, что лучшим учебно-педагогическим заведением за всю историю человечества был
Это для тебя и почти о.... .
(Кремлядь.)Образование.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 16:42   #299
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,110
Очки репутации: 56,854
Мнения: 10491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Потом он спокойно поехал в Нью Йорк, сдал тест и получил лицензию адвоката. Сейчас рработае в известной американской фирме. Нкакого Master"s у него нет.

Я вам скажу больше. Прямо после школы идети в киевский мед.ин. В 24 года получаете Bachelor's of medicine. Приезжаее в Австралию и сдаете экзамен. При свежих мозгах и хорошем английском это не очень сложно В 25 лет - вы врач.
Низколетящий крокодил или приврал что "спокойно сдал"? Законы в Штатах совсем другие, так что это, скорее всего, pure bullshit. А так да, когда кто то стал врачом или адвокатом то другим кажется что такого добиться - раз плюнуть. Про бессонные ночи за учебниками и т. д. никто не вспоминает.

Про Австралию не знаю, но в Штатах это очень сложный экзамен, "спокойно", на дурняк не сдашь. Скорее там несколько уровней экзаменов. А когда наконец сдал - поздравляю, ты - никто. Тебе нужно найти госпиталь который возьмёт тебя в качестве резидента - затыкать все дырки, ночные смены и так далее. Когда взяли ты - Резидент с зарплатой в $40 тыс., скорее всего в какой то дыре, с бессонными ночами, жизни нет. Если всё прошло нормально то через 3 года ты - терапевт, зарплата - $120 тыс. И только нужно начинать учёбу на специализацию.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 23:15   #300
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,095
"Спасибок": 3,010
Очки репутации: 44,900
Мнения: -1167
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Низколетящий крокодил или приврал что "спокойно сдал"? Законы в Штатах совсем другие, так что это, скорее всего, pure bullshit. А так да, когда кто то стал врачом или адвокатом то другим кажется что такого добиться - раз плюнуть. Про бессонные ночи за учебниками и т. д. никто не вспоминает.

Про Австралию не знаю, но в Штатах это очень сложный экзамен, "спокойно", на дурняк не сдашь. Скорее там несколько уровней экзаменов. А когда наконец сдал - поздравляю, ты - никто. Тебе нужно найти госпиталь который возьмёт тебя в качестве резидента - затыкать все дырки, ночные смены и так далее. Когда взяли ты - Резидент с зарплатой в $40 тыс., скорее всего в какой то дыре, с бессонными ночами, жизни нет. Если всё прошло нормально то через 3 года ты - терапевт, зарплата - $120 тыс. И только нужно начинать учёбу на специализацию.
Батоно Al Capone, что мме нравится в ваших со мной отношениях, что мы вроде бы друг другу не врем. Просто не вижу смысла.

Трое моих ОЧНЬ близких друзей и однокурсников уехали в Америку. Двое из них работают врачами (анестезиолог и кардиолог). Одна (вашей национальности) - очень удачно вышла замуж и особо не напрягается, и так живет неплохо.

То, что они стали врачами, это подвиг, ибо уехали в Америку они под 40 лет, институтский курс позабывали, да и мозги уже не те. Плюс приходилось содержать семьи.

Адвокат в Америке, австралийский муж дочки очень близкй знакомой. Мелкий его знает, но он на 3 года моложе его и соответственно по учебе они особо не пересекались.

В Америку он поехал ради карьеры, американский опыт в Австралии ценится. Материального смысла особого нет, жена в Америке работает не по специальности, жилье крайне дорогое, в этом году собираются ехать обратно.

ЗЫ. Зарплата анестезиолога далеко за 300К, он к тому же партнер в госпитале. Кардиолог зарабатывает намного меньше, ибо по 6 месяцев мотается в Россию, единственная дочка с семьей отказалась жить в Америке.

Адвокат получает 160К, но он очень молодой - 29 лет.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книжки в школах... Почему так? Кот Образование 59 10.03.2021 12:13
15 стран с самым высоким уровнем жизни в 2013 году time89 Основной 1 27.08.2014 22:19
В школах установят видеокамеры mforex Киевская область 12 28.09.2012 22:37
Конфеты на сдачу в школах !!!!! Businka2010 Медицина - здоровье 71 13.05.2011 21:08
Скоро в школах выпуск)) Buba Юмор 0 22.05.2008 20:16


Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021