Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование

Школьное образование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2018, 17:33   #196
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, вы опять говорите о низколетающих крокодилах.

«С Healthcare МBА» - это практически предел образования для самых успешных студентов. ... вам предлагают «стартовая зарплата от $80 тыс. в год».

Если сравнить «С Healthcare МBА» с нашим другом доктором, то это молодой врач прошедший ординатуру по узкой специальности стартовая зарплата уже от $250 тыс. в год.

это все фармацевтические компании, медицинские страховые копании и прочие организаторы здравоохранения ВЫНУЖДЕНЫ набирать в свой штат специалистов с дипломами врачей.

Ибо выступить на конференции врачей с презентацией-рекламой своего лекарства может только врач (другого врачи и слушать не будут).

То же и в страховой медицине. Независимо оценить тяжесть и последствия травмы в плане страховых выплат может только врач.

Так вот, за счет этих самых врачей и фармацевтов работающих в оптимизации медицины и фармакологии и растут СРЕДНИЕ заработки.
Никто не говорит что врач - плохая специальность.

"Прошедший ординатуру по узкой специальности..." это человек как минимум 35 (а иногда и 40) лет, с долгами в $300 тыс. и нулевыми сбережениями, прошедший ад бессонных ночей и безрадостных будней наполненных соревнованием с другими кандидатами на врача.

Он, возможно, получает со старта $250 тыс. А вдруг он заболеет и не сможет практиковать? Долги за образование не списываются при банкротстве. А вдруг он совершит ошибку по неопытности и его засудят на миллион? Запретят практиковать... А вдруг он/она не смогли выдержать конкуренции и пришлось им стать обычными терапевтами? Со старта те же $80 тыс. работая в чьём то офисе, а долги то висят...

И что то я не видел чтобы за врачами которым запретили практиковать стояла очередь фармакомпаний предлагающих им $300 тыс. в год. Для врача такой исход - крушение надежд...

А если нужен доклад именно врача то врача нанимают одноразово или на месяц. Держать не прaктикующего врача с дикой зарплатой в штате никто не будет (про низколетающих крокодилов не говорим).

Практикующему врачу (а только такому поверят коллеги) дают какой либо препарат бесплатно, оплачивают дополнительное беспокойство и он/она потом выступают с докладом о результатах.

Сейчас всё о чём Вы говорите делается не врачами а спецами по технической писанине, с использованием обработанных компьютером данных о сотнях тысяч похожих случаев, имея такие данные докладчик заткнeт за пояс любого врача: "использование препарата (или процедуры) Х в течение 10 лет для больных <вставить болезнь> показало что процент позитивных результатов вырос на 40%."

Что до оценки каких то процедур страховыми компаниями то это делает компьютер с помощью вводимых врачом кодов. Стоимость такой то процедуры колеблется от Х до Y, в данном случае мы платим Y потому что случай особо сложный что подтверждают результаты томографии и т. д. В спорных случаях все биллы просматривает не врач а именно специалист по медпроцедурам, рентгенографии, томографии и т. д. и страхованию.

Hапример результаты MRI у нас описывает не врач а специалист по medical imaging. Врач лишь интерпретирует результаты и ставит диагноз на их основании.

МBА устраивающийся на стартовую позицию ($80 тыс.) это 25-и летний парень или девушка. Учитывая что такой человек уже работает в компании 3 года обучаясь парт тайм (за что платит компания) у него/неё $20 тыс. долга за обучение (или меньше) + какие то сбережения (собственные, в пенсионных планах компании и т. д.).

Приложив титанические усилия сравнимые с теми которые обязательны для молодого врача они через 10 лет станут директорами департаментов или вице президентами с зарплатой... в $250 тыс., без долгов.

Скорее всего такой человек проживёт лучшее время своей жизни - молодость - без корпения над книгами и вынесения уток в госпитале в 3 часа ночи, работая с 9 до 5, с оплачиваемым отпуском и всеми бенефитами...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 18:07   #197
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Он, возможно, получает со старта $250 тыс. А вдруг он заболеет и не сможет практиковать? Долги за образование не списываются при банкротстве. А вдруг он совершит ошибку по неопытности и его засудят на миллион? Запретят практиковать... А вдруг он/она не смогли выдержать конкуренции и пришлось им стать обычными терапевтами? Со старта те же $80 тыс. работая в чьём то офисе, а долги то висят...
Так не обязательно в США учиться. А учитывая такие счета - там и не надо учиться. Что до страхования то это такой несложный бизнес, суть которого сводится к тому, как собрать побольше страховых взносов и как не выплатить страховку при наступлении страхового случая.

Взносы - это работа продажников, невыплата страховки - юристов и медиков, что будут доказывать, что пациент был скорее мёрт, чем жив. Если этим доказыванием вместо врачей и юристов начнёт заниматься технический персонал - то истцы проведут экспертизу, докажут, что этот технический персонал ни бельмеса в медицине и всё. Это осветят везде, где только можно, чтоб с этой страховой компанией не связывались. Так что очень странную работу страховых компаний с заключениями без специалистов-врачей вы нарисовали, страховые компании так разорятся.
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 18:16   #198
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,599
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,135
Мнения: 1134
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Так и Вы не знаете. Говорите о себе.
Так я как раз знаю о чём говорю и да, о себе тоже.


Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Разговор о заводе. Вас там принимали в октябрята, пионеры и комсомол?
Попытаюсь ещё доходчивее объяснить. Совок включал себя не только заводы, он включал всё, что находилась в стране, совок - это ментальность.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Колхоз и демонстрации и все? Больше ничего?
Я помню абсолютно всё, меня удивляет, что Вы подзабыли.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 18:34   #199
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так не обязательно в США учиться. А учитывая такие счета - там и не надо учиться.

Что до страхования то это такой несложный бизнес

Если этим доказыванием вместо врачей и юристов начнёт заниматься технический персонал - то истцы проведут экспертизу, докажут

странную работу страховых компаний с заключениями без специалистов-врачей вы нарисовали, страховые компании так разорятся.
Статистика говорит что получивший 4-х годичное университетское образование в США в течение карьеры в среднем зарабатывает на миллион долларов больше того кто такого образования не имеет. Причём работает на более чистых и физически не напрягающих позициях, с лучшими бенефитами. Затраты нескольких десятков тысяч $$ на универ оправданы. Что до профессионалов с Master's degree - врачей в том числе - там разница ещё более разительная. Поэтому ваше мнение в данном случае явно ошибочно.

Я даже не знаю как на это ответить.

Ну за последние 30 лет не доказали. Можно говорить что угодно, но если под нос подсунут холодные цифры то любой юрист сдуется. Любая экспертиза гораздо более субъективна чем огромный массив данных по тысячам пациентов за 10 лет.

Налицо фундаментальное непонимание Вами сути страховой медицины. Спорить не буду.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 18:40   #200
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Налицо фундаментальное непонимание Вами сути страховой медицины.
Просветите. Что там ещё нарисовывается в этом бизнесе. Неужто забота о том, как выплатить побольше по страховке?
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 19:08   #201
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Просветите. Что там ещё нарисовывается в этом бизнесе. Неужто забота о том, как выплатить побольше по страховке?
Почему побольше? Что положено то и выплачивают.

У нас страховая медицина, каждый день сотням тысяч людей оплачивают визиты, различные процедуры, тесты, операции.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 19:15   #202
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Почему побольше? Что положено то и выплачивают.

У нас страховая медицина, каждый день сотням тысяч людей оплачивают визиты, различные процедуры, тесты, операции.
Т.е. весь бизнес заточен на то, чтоб получить побольше прибыли, а страховые на честняк и благотворительность?
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 19:45   #203
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Т.е. весь бизнес заточен на то, чтоб получить побольше прибыли, а страховые на честняк и благотворительность?
С чего такой вывод? Совковое убеждение "не кинешь - не проживёшь?"

"Честняк" и "благотворительность" - разные вещи. Честняк, но не благотворительность.

Расчёт позволяет и платить честно и прибыль получать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 19:52   #204
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С чего такой вывод? Совковое убеждение "не кинешь - не проживёшь?"
Да из жизни вообще-то. Своя, знаете ли, рубашка ближе к телу. В банках зарабатывают банкиры, в страховых - страховщики. Причём даже при банкротствах ни банкиры, ни страховщики особо не бедствуют - а те, кто на них надеется и только теряет, ну что поделать - нужно людям на что-то надеется, видимо.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Расчёт позволяет и платить честно и прибыль получать.
Надо полагать, бизнесом вы никогда не занимались, а то бы вам было ясно, что расчёты могут оказаться неверными, потому как прогнозировать и расчитывать можно далеко не всё, а если расчитывать всё - то можно так и не начать.
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 20:15   #205
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Да из жизни вообще-то. Своя, знаете ли, рубашка ближе к телу.

В банках зарабатывают банкиры, в страховых - страховщики. Причём даже при банкротствах ни банкиры, ни страховщики особо не бедствуют - а те, кто на них надеется и только теряет

Надо полагать, бизнесом вы никогда не занимались, а то бы вам было ясно, что расчёты могут оказаться неверными
У меня другой жизненный опыт в США.

Нужно знать принципы работы банков и страховых компаний, банки на мне не зарабатывают свыше оговоренных условий на которые я согласился, как раз наоборот - я нахожу способы зарабатывать на тупости и неповоротливости банков плывя против течения.

Я надеюсь на страховщиков. В 2004-м моя жена разбила нафиг почти новую машину. Страховка заплатила без вопросов. То же самое в 2016-м когда почти новую машину вдрызг разбила моя дочка. Из за более чем 10-и летней истории без аварий мне страховку не подняли даже на доллар. Почему мне на них не рассчитывать?

Бизнес допускает неверность расчётов и производит необходимые действия чтобы владельцы/акционеры не страдали. Чаще расчёты не верны в пользу бизнеса и дополнительные доходы идут в карман.

У страховых компаний бывают кварталы с потерями из за выплаты крупных сумм - например в случае массовых бедствий. Они не отказываются от выплат иначе никто не страховался бы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 20:28   #206
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У страховых компаний бывают кварталы с потерями из за выплаты крупных сумм - например в случае массовых бедствий. Они не отказываются от выплат иначе никто не страховался бы.
Так не отказываются слишком большие, т.к. они знают, что слишком большие, чтоб утонуть - государство покроет их убытки. Вот например, American International Group (AIG) - 2009 г. фин. помощь от государства 30 млрд. долларов в обмен на часть акций, а в 2008 г. государства выделило им $40 млрд. Ну чего - можно выплачивать.
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 20:48   #207
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Так не отказываются слишком большие, т.к. они знают, что слишком большие, чтоб утонуть - государство покроет их убытки. Вот например, American International Group (AIG) - 2009 г. фин. помощь от государства 30 млрд. долларов в обмен на часть акций, а в 2008 г. государства выделило им $40 млрд. Ну чего - можно выплачивать.
Ну тем более - если государство покроет убытки то застрахованные могут спать спокойно не сомневаясь в выплатах по страховке в случае надобности. Где же жульничество/кидалово?

Предоставив AIG займ в 40 млрд. $$ в обмeн на акции государство и налогоплательщики заработали на этом 23 млрд. $$., это возврат на инвестированный капитал более чем в 50% за 4 года:

In December 2012, the Treasury Department sold off the last of its remaining shares of AIG. In total, the government and taxpayers made a $23 billion profit from the AIG bailout.

https://www.thebalance.com/aig-bailo...ffects-3305693

При этом AIG - единичный случай. И вообще, в США есть фонд рестрахования куда платят все страховые компании, на случай если какая либо из них окажется не в состоянии платить.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 22:18   #208
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,599
"Спасибок": 2,505
Очки репутации: 21,135
Мнения: 1134
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:


Сообщение добавлено 27.07.2018 в 22:24.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Из за более чем 10-и летней истории без аварий мне страховку не подняли даже на доллар. Почему мне на них не рассчитывать?
Оффтоп:
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 22:42   #209
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,628
"Спасибок": 18,113
Очки репутации: 56,918
Мнения: 10552
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2018, 22:47   #210
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 10,028
"Спасибок": 8,459
Очки репутации: 31,152
Мнения: 1940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну тем более - если государство покроет убытки то застрахованные могут спать спокойно не сомневаясь в выплатах по страховке в случае надобности. Где же жульничество/кидалово?
А кто говорит о жульничестве? Бизнес как бизнес. Вот если бы собрали взносы и убежали - тогда да, а если просто не получилось исполнить обязательства - ну не смогли. И вообще есть масса недобросовестных застрахованных - которым лишь бы деньги содрать и страховую компанию обдурить. Сами во всём виноваты, основания для выплаты страхового возмещения сфалисифицированы, так и наровят кинуть страховую компанию. За ними нужен глаз да глаз и огроменный экспертный штат, чтоб эти редиски не обдурили страховую компанию.
___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
обучение, дети, школа

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дистанционное образование Felicitas Образование 48 19.06.2021 21:17
Образование в Великобритании bobrrr Иммиграция, образование, работа за границей 9 13.11.2019 12:11
Образование - дешевле! MyrrZilka Образование 2 16.09.2007 14:55
Наружное образование. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:14


Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021