Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование

Школьное образование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2018, 13:54   #46
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Любого человека можно убедить, уговорить или заставить выполнить то, что он может
Не поняла? Это Вы про что?

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Культура это набор принципов, правил и т.п. которые человек выполняет в силу своей подготовки, т.с. сам по себе, без какого либо воздействия.
Ну и? Вот в Украине культура взятничества. Так Вы предлагаете учить брать/давать взятки прямо в школе, в качестве отдельного предмета?

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Суть психологической подготовки заключается в том, что человек выполняет определенные вещи одинаково, вне зависимости от окружающих объективных или субъективных явлений.
Конкретный пример можно?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2018, 23:16   #47
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Поставьте себя на место преподавателя ВУЗа. Как Вы себе это представляете?....
...Уровень знаний проявляется, когда Вы решаете задачу, хотя бы, несколько часов (лучше несколько дней).
А тут нужно поставить галочку в правильном месте. ...
1. Если кто-либо хочет узнать о каких знаниях или незнаниях говорят полученные 170 баллов по математике, то так и представляю, как описал.
Великодушно освящаю использование при этом справочников по математике и даже любых учебников, и даже без ограичения временем.

2. Если плохи тесты, то о них и надо ставить вопрос. С приведением примеров.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 11:14   #48
Житель
 Аватар для novadesign
IP:
Сообщений: 140
"Спасибок": 15
Очки репутации: 1,802
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
2. Если плохи тесты, то о них и надо ставить вопрос. С приведением примеров.

Мне кажется что проблема в том, что в зависимости от склада ума и характера тесты или подходят или нет. Некоторые на тестах намного сильней нервничают, из-за этого заваливаются. Тест хорошо показывает базу, но вот аналитическое мышление, на мой взгляд нет.


Но мне кажется со школьным образованием проблем целый букет. От программы до построения учебного процесса.


Вот какой смысл например в трех месяцах каникул для детей? Прошли те времена когда октябрята на 2 месяца в лагеря ездили.



Кружков в это время нет, дети по большей части тупят дома с телефонами и телевизорами. В лучшем случае гуляют с друзьями. Не лучше ли было сделать летние каникулы 1.5 месяца а количество уроков в день уменьшить? Только от этого уже программа выиграет и не будет такого перегруза.
novadesign вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 12:58   #49
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Летом в жару ходить в школу это утопия, у нас школы заканчивают на следующей неделе, назад 6 сентября.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 16:31   #50
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novadesign Посмотреть сообщение
... Но мне кажется со школьным образованием проблем целый букет. От программы до построения учебного процесса. ...
Слишком много нейрофизиологически не обоснованных надежд возлагается на школу.
Ко времени прихода в школу ребенок 6-летнего возраста имеет уже сформировавшиеся в основном структуры мозга, ответственные за познавательные способности в той степени, в какой их развитием с младенчества занималась семья. По сути об этом говорится в ч.2 принципа 7 Декларации прав ребенка:
"Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть руководящим принципом для тех, на ком лежит ответственность за его образование и обучение; эта ответственность лежит прежде всего на его родителях." [Текст в цитате выделен мною]
Исследовательская работа: Геррнстейн Р., Муррей Ч. Кривая колокола: Интеллект и классовая структура в американской жизни. 1994. тоже отмечает, что наибольший прирост познавательных способностей дает раннее усыновление детей из неблагополучных семей в благополучные.

О ширине разрыва в познавательных способностях особей (в т.ч. человеческих) см., например, сообщение # 819 в теме «Национальная идея в Украине»:
http://forumkiev.com/politika-ukrain...ml#post2153047

Возникает вопрос: какой должна быть школьная программа и её методология, чтобы в одном учебном процессе успешно развить, обучить И отстающих, И преуспевающих детей?
Жизнь наглядно демонстрирует: нет такой программы и методологии. Говоря технологически, слишком разное исходное "сырье" для развития и обучения.

Пока что выход вижу в дошкольном (сызмальства) выравнивании (в возможной степени) познавательных способностей детей их семьями. В качестве ориентиров можно использовать доступные приемы из предложенной Национальной Идеи; о ней см. сообщ. # 25 со стр. 2 и далее в теме «Национальная идея в Украине»:
http://forumkiev.com/politika-ukrain...ml#post2074720
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:28   #51
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Интеллект и классовая структура в американской жизни
Всё правильно, это как раз одна из тех развитых стран, где обычные школы выпускают даунов.

Спиридоныч умный такой, ибо судьбой его уронило в совковую школу, в которой его обучали по немеряно высоким рамкам, если сравнивать с обычной американской школой. Вон какой весь заумный...
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:56   #52
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

[Ответ на нецитированное предыдущее сообщение от AlisaN]

1. Тогда всех роняло в совковые школы.
Не переоценивайте меня; я арифметически простой (даже не алгебраически!).
Скажу скромно: просто, старался действовать по принципам предложенной Национальной Идеи.

2. Надо полагать, в Америке есть не только "обычные" школы, но и "необычные"?
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:11   #53
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Тогда всех роняло в совковые школы.
Не переоценивайте меня; я арифметически простой (даже не алгебраически!).
Скажу скромно: просто, старался
Согласна, всех и именно школа занималась нашим образованием. Если родители помогали кому, то замечательно, но не все родители могли решать задачи по физике, математические уравнения и т.д. на уровне средней и уж тем более старшей школы. Поэтому нас учила этому школа.

Я в математике вообще тупица, но хоть чему то в той школе научили, в Америке даже с калькулятором наверное цифры не сложила бы.

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Надо полагать, в Америке есть не только "обычные" школы, но и "необычные"?
Подозреваю, что есть. Но они для простого народа.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:31   #54
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Согласна, всех и именно школа занималась нашим образованием. Если родители помогали кому, то замечательно, но не все родители могли решать задачи по физике, математические уравнения и т.д. на уровне средней и уж тем более старшей школы. Поэтому нас учила этому школа.
А самостоятельно озадачиваться конкурсными задачами (которыми школы не занимались) никак нельзя было?
Даже не удавшиеся настойчивые потуги решить конкурсные задачи оттачивают здравый смысл. А также усмиряют гордыню..., напоминая, что "Не все деревья растут до неба".
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:58   #55
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
А самостоятельно озадачиваться конкурсными задачами (которыми школы не занимались) никак нельзя было?
Даже не удавшиеся настойчивые потуги решить конкурсные задачи оттачивают здравый смысл. А также усмиряют гордыню..., напоминая, что "Не все деревья растут до неба".
А это здесь причём?

Вы говорили, что:
Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть руководящим принципом для тех, на ком лежит ответственность за его образование и обучение; эта ответственность лежит прежде всего на его родителях
Я Вам ответила, что этим путём и пошла Америка, школа отстранилась, решив, что родителям больше надо. Совковые школы шли другим путём, они вообще не вовлекали родителей, взяв всё на себя. Результат: даже такую тупицу как я хотя бы считать научили, а в Америке даже с калькулятором не справилась бы.

ЗЫ И зачем мне конкурсные задачи? (которыми школа не занималась)
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 23:18   #56
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А это здесь причём? ...
При том, что в соответствии с предложенной Национальной Идеей, исходя из здравого смысла, учащимся надо полагаться не только на школу и/или родителей, но и самостоятельной учебой развивать требовательность к себе.
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 23:25   #57
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
При том, что в соответствии с предложенной Национальной Идеей, исходя из здравого смысла, учащимся надо полагаться не только на школу и/или родителей, но и самостоятельной учебой развивать требовательность к себе
Исходя из этого же здравого смысла, лучше конкурсные задачи оставить для математических гениев, людей со склонностью к данной науке, ибо скорее всего даже совковая школьная программа для них была бы скучновата и мелковата. А всем остальным, обычным среднестатистическим школьникам, программа математики имела довольно высокие планки, не всегда даже по их зубам.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 23:39   #58
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,923
"Спасибок": 879
Очки репутации: 5,840
Мнения: 2600
Доп. информация
По умолчанию

[К предыдущему сообщению]

Похоже, Вы не вникли в сказанное выше: "Даже не удавшиеся настойчивые потуги решить конкурсные задачи оттачивают здравый смысл."
Это аналогично тому, как, например, физическими упражнениями, спортом занимаются не только чемпионы мира, но и остальные люди.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2018, 10:42   #59
Житель
 Аватар для novadesign
IP:
Сообщений: 140
"Спасибок": 15
Очки репутации: 1,802
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Летом в жару ходить в школу это утопия, у нас школы заканчивают на следующей неделе, назад 6 сентября.

Мне кажется это правильно. А в какой стране Вы живете?

Сообщение добавлено 19.07.2018 в 10:52.

Думаю школу нужно просто делить на начальную, среднюю и высшую.



Не зависимо от того тупица или нет, начальная школа научит азам, а средняя эти азы закрепит. Дальше, если ребенок подает надежды, и имеет интерес к тому или иному направлению он идет в высшую (профессиональную) школу. Там он имеет возможность углубить свои знания в теме, которая ему действительно интересна. В этом случае человек не пичкают как индейку разнообразными, не нужными ему знаниями, а дают возможность развить свои навыки в том что ему интересно. Те кто продолжать не хочет, могут идти в училище и там получать профессию.


Естественно, что программа не может быть так составлена чтоб отвечать требованиям ума каждого учащегося, поэтому она должна быть структурирована. По моему мнению так.



А причем школа в США, я не понял. Комментарии в ее сторону больше похожи на соковые. Качеств обучения там точно так же отличается в зависимости от школы, учителя и местоположения.
novadesign вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2018, 10:53   #60
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Похоже, Вы не вникли в сказанное выше: "Даже не удавшиеся настойчивые потуги решить конкурсные задачи оттачивают здравый смысл."
Здравый смысл, когда всё что не делается идёт на пользу, зачем среднестатистическому школьнику браться за то, что под силу только гению и при этом получить заранее предугаданный результат, не подюжает. Пусть лучше идёт стихи писать или крестиком вышивать, себе в удовольствие, если у него это лучше получается. Ещё раз хочу заметить, совковая программа была более чем достаточной, для среднестатистического школьника, грузить выше этого, не вижу необходимости.

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Это аналогично тому, как, например, физическими упражнениями, спортом занимаются не только чемпионы мира, но и остальные люди
Знаю, знаю, в Украине в 70 лет показывают результаты лучше чем в 20, а в 100 лет, лучше в 70. Мне про это в соседней теме поведали.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
обучение, дети, школа

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дистанционное образование Felicitas Образование 47 14.05.2021 12:22
Образование в Великобритании bobrrr Иммиграция, образование, работа за границей 9 13.11.2019 12:11
Образование - дешевле! MyrrZilka Образование 2 16.09.2007 14:55
Наружное образование. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:14


Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021