Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Вооружение стран НАТО и не НАТО

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2008, 19:42   #31
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
в ваших словах слышится непререкаемый приоритет амриканского оружия, это откуда ? из исследований которых вам читали ? или вы читали сами ? ) я пытался перевести вопрос в область практики..а вы мне тут шнягу какую то несете )) служил он видите ли )) это после вас такой развал в армии ??
Никто не говорит о "непререкаемом приоритете американского оружия". Забудем об исследованиях на данный момент.
Нормальный человек умеет мыслить логически. Попробуем? Вот основные постулаты с которыми не может не согласится беспристрастный человек умеющий мыслить независимо а не штампами с российских сайтов:
1. Закон - что платишь то и имеешь. Америка тратит огромные средства на исследования, лучшие учёные из разных стран работают над передовыми технологиями которые потом используются в оборонке. Недостатка испытательных полигонов (реальных боевых условий) нет. Кто создал интернет? Это был проэкт Пентагона. Даже если предположить что в 1990-м году был полный паритет между СССР и США в области вооружений (а это всё же далеко не так) Россия "выпала" из гонки по крайне мере на десятилетие.
Я могу согласится что "голь на выдумки хитра" и российская оборонка очень умело и эффективно использовала имеющиеся ресурсы, создав множество отличных боевых систем. И всё же чудес не бывает. Отстали, сильно отстали, что бы там кто ни заявлял.
2. Даже в условиях технологического паритета огромное преимущество в современной войне имеет тот кто лучше владеет сложнейшей техникой и у кого больше опыта. Сравним боевой опыт профессионального американского солдата/офицера (лётчика, танкиста), количество часов налета, реальное участие в боях и т. д. с российском срочником (профессионалы в российской армии конечно тоже имеются но их катастрофически не хватает и они не имели и не имеют возможности провести достаточно часов с боевой техникой).
Качество и количество тренажёров тоже сравнивать сложно.
3. Доступ к новейшим технологиям. Я, уж извините, доверяю американской, европейской, японской и корейской электронике гораздо больше чем российской или китайской, например. Запад запрещает поставки большинства новейших оборонных технологий в Россию или Китай. Имеются ли российские аналоги некоторых передовых электронных систем? Имеются. Но их не так много и они всё же сильно отстают в качестве и надёжности. Показателем состояния военных технологий могут служить гражданские технологии. Можно ли сравнивать способности России производить и совершенствовать новейшие микрочипы, например, с возможностями западных компаний? НЕТ. Утверждения о том что, мол, с любой технологией можно бороться не катят. Можно, конечно, как то бороться но технологический инвалид всегда проиграет, будь то в бизнесе или войне.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Старый 01.05.2008, 19:52   #32
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,208
"Спасибок": 4,023
Очки репутации: 0
Мнения: 320
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

к примеру достичь 12-й квалитет точности посредством механики в системах наведения...вам это о чем то говорит ? это не голь на выдумки хитра...это круче..при том такая приспособа абсолютно индифирентна ко всяким антиракетным системам...прикольно )
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:00   #33
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
к примеру достичь 12-й квалитет точности посредством механики в системах наведения...вам это о чем то говорит ? это не голь на выдумки хитра...это круче..при том такая приспособа абсолютно индифирентна ко всяким антиракетным системам...прикольно )
Меня эта тупость начнает слегка раздражать. Голословные утверждения о том что какая то там мифическая приспособа "абсолютно индиферентна" ко всяким антиракетным системам... У вас 12-й квалитет? А у нас 15-й! Посредством микронанотехномеханики в системах наведения. Докажите что это не так. А слабо по существу вопроса высказываться? Я привёл логические заключения. Опровергните их. Да так чтобы нормальный человек мог понять а не только такой продвинутый технарь как Вы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:03   #34
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,208
"Спасибок": 4,023
Очки репутации: 0
Мнения: 320
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

15й )) у вас ??? ...вы дежурный оператор америкосовких ракетных систем "Минитмен" ? Нет ? Ну так не гундось ради бога )))
ОМГ это ППЦ ..."пиджаки" рулят ...забудьте о таком понятии как армия Украины пока живы такие вот спецы (( ...обидно ((..а я так люблю эту страну..
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:11   #35
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
15й )) у вас ??? ...вы дежурный оператор америкосовких ракетных систем "Минитмен" ? Нет ? Ну так не гундось ради бога )))
ОМГ это ППЦ ..."пиджаки" рулят ...забудьте о таком понятии как армия Украины пока живы такие вот спецы (( ...обидно ((..а я так люблю эту страну..
Оставляю этот бред депутата сумасшедших аграриев без ответа.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:12   #36
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,234
Очки репутации: 0
Мнения: -3016
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Меня эта тупость начнает слегка раздражать. Голословные утверждения о том что какая то там мифическая приспособа "абсолютно индиферентна" ко всяким антиракетным системам... У вас 12-й квалитет? А у нас 15-й! Посредством микронанотехномеханики в системах наведения. Докажите что это не так. А слабо по существу вопроса высказываться? Я привёл логические заключения. Опровергните их. Да так чтобы нормальный человек мог понять а не только такой продвинутый технарь как Вы.
В Алтайском крае, между Бурятией и тупой нанотехнологией, "абсолютно индеферентной" к заезду ко мне во двор моей машины можно найти много интересного.
С гаражом проблемы.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:16   #37
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
С гаражом проблемы.
А по-моему, всё таки с "чердаком".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:37   #38
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,234
Очки репутации: 0
Мнения: -3016
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А по-моему, всё таки с "чердаком".
Al Capone, чердак давно поехал.
Для меня было откровением, когда на "одноклассниках" я узнал , что половина моих сокурсников в 90-х годах оказались во всяких "Чикаго".
Израиль (часть евреи, часть русские крестьяне с еврейскими женами), Германия (почему то опять евреи.сплошь программисты), ну и, конечно, Чикаго, называй фамилии, я с ними в свое время учился и работал
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 20:51   #39
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Al Capone, чердак давно поехал.
Для меня было откровением, когда на "одноклассниках" я узнал , что половина моих сокурсников в 90-х годах оказались во всяких "Чикаго".
Израиль (часть евреи, часть русские крестьяне с еврейскими женами), Германия (почему то опять евреи.сплошь программисты), ну и, конечно, Чикаго, называй фамилии, я с ними в свое время учился и работал
Сейчас придёт злая Банкирша и отправит нас в баню за оффтоп, тут с этим строго. Кто мог подумать лет 15 назад что уехавшим и оставшимся можно будет общаться в реальном времени?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 21:04   #40
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,234
Очки репутации: 0
Мнения: -3016
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сейчас придёт злая Банкирша и отправит нас в баню за оффтоп, тут с этим строго. Кто мог подумать лет 15 назад что уехавшим и оставшимся можно будет общаться в реальном времени?
М-р, Al Capone, во-первых, приведи список ваших-наших, которые до сих пор из Чикаго сигналы подают. Мне из России неудобно их раскрывать, может быть, это "радистка Кэт".
Скажу по секрету, я нагло шутил с 'bankirsch"ей несколько раз, удивляюсь, почему она меня круто не забанила.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 21:12   #41
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,165
"Спасибок": 16,581
Очки репутации: 49,318
Мнения: 8499
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
М-р, Al Capone, во-первых, приведи список ваших-наших, которые до сих пор из Чикаго сигналы подают. Мне из России неудобно их раскрывать, может быть, это "радистка Кэт".
С какой целью "приведи список ваших"? Зачем их "раскрывать"?
И Штирлиц тут есть, и кэт, и дог. В "большом Чикаго" ок. 10 млн. человек. "Русских" - десятки тысяч, я уж точно всех не знаю. Хочешь кого-либо найти - иди на smartpages.com.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 21:28   #42
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,234
Очки репутации: 0
Мнения: -3016
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Спасибо, на самом деле они сами все время ищут контактов.
Насчет российского ПВО не огорчайся, - оно зкспортопригодно и дорого стоит.
Информационная нагрузка на американскую армию - это и хорошо (врага видно) и плохо (враг в информационном шуме). Если на самом деле преподавал какие - либо компьютерные технологии, то знаешь вторую теорему Шеннона (энергетический предел доведения информации), после чего не к чему стремится, ни демократам, ни плутократам, ни коммунистам.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 18:47   #43
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2778
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1. Закон - что платишь то и имеешь. Америка тратит огромные средства на исследования, лучшие учёные из разных стран работают над передовыми технологиями которые потом используются в оборонке. Недостатка испытательных полигонов (реальных боевых условий) нет. ....Россия "выпала" из гонки по крайне мере на десятилетие.
Я могу согласится что "голь на выдумки хитра" и российская оборонка очень умело и эффективно использовала имеющиеся ресурсы, создав множество отличных боевых систем. И всё же чудес не бывает. Отстали, сильно отстали, что бы там кто ни заявлял.
История создания "Стрелы"? Сколько денег, сил американцы вгрохали? И что?
Цитата:
2. Даже в условиях технологического паритета огромное преимущество в современной войне имеет тот кто лучше владеет сложнейшей техникой и у кого больше опыта. Сравним боевой опыт профессионального американского солдата/офицера (лётчика, танкиста), количество часов налета, реальное участие в боях и т. д. с российском срочником (профессионалы в российской армии конечно тоже имеются но их катастрофически не хватает и они не имели и не имеют возможности провести достаточно часов с боевой техникой).
Качество и количество тренажёров тоже сравнивать сложно.
Тут согласен на все 100. Это вполне очевидно. И здесь наше правительство занимается .... ну Вы поняли...
Цитата:
3. Доступ к новейшим технологиям. Я, уж извините, доверяю американской, европейской, японской и корейской электронике гораздо больше чем российской или китайской, например. Запад запрещает поставки большинства новейших оборонных технологий в Россию или Китай. Имеются ли российские аналоги некоторых передовых электронных систем? Имеются. Но их не так много и они всё же сильно отстают в качестве и надёжности.
Вся эта новейшая электроника "показала" себя на одном полигоне. С условиями весьма приближенными к реальной обстановке с ограниченным применением... Я о Чернобыле, где японские роботы просто сдохли. (Японская электроника есть в приведенном выше Вашем списке доверия).
Цитата:
Показателем состояния военных технологий могут служить гражданские технологии. Можно ли сравнивать способности России производить и совершенствовать новейшие микрочипы, например, с возможностями западных компаний? НЕТ. Утверждения о том что, мол, с любой технологией можно бороться не катят. Можно, конечно, как то бороться но технологический инвалид всегда проиграет, будь то в бизнесе или войне.
Там, где военные разработки ставятся на второе место - можно.

Теперь. Вы, возражая на многие мои посты, требуете ссылок на сравнительные испытания, таблицы, реальные БД. Самому слабо представить? Где воевали самолетики, фотки которых Вы тут тиснули? С кем воевали? Где реально работала система battlefield awareness? С кем воевала? Было ли радиопротиводействие? Какое?

Отвечайте, плз, за свой треп.
zloybarbos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 00:58   #44
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2778
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
,... Скажу по секрету, я нагло шутил с 'bankirsch"ей несколько раз, удивляюсь, почему она меня круто не забанила.
По доброте душевной.... Честно скажу. Но, как говорится, не дразни...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Меня эта тупость начнает слегка раздражать. Голословные утверждения о том что какая то там мифическая приспособа "абсолютно индиферентна" ко всяким антиракетным системам... У вас 12-й квалитет? А у нас 15-й!
Ссылку, плз! И вообще, Вы понимаете, о чем речь?
Цитата:
Посредством микронанотехномеханики в системах наведения. Докажите что это не так. А слабо по существу вопроса высказываться?
А слабо по существу вопроса высказываться? - Вынужден копипастить Ваш вопрос....
Цитата:
Я привёл логические заключения. Опровергните их. Да так чтобы нормальный человек мог понять а не только такой продвинутый технарь как Вы.
И где именно Вы привели логические заключения?
zloybarbos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 20:38   #45
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,071
Очки репутации: 0
Мнения: 810
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Вооружение стран НАТО и не НАТО

прикольная ветку на тему, у кого длинее...
приобчусь ))))) ....ггг....

В США введена в строй новейшая боевая подлодка
04.05, 04:55 «Вести.Ru»
В США сегодня введена в строй новейшая ударная подводная лодка «Северная Каролина» с атомной силовой установкой на борту. Она стала 4 субмариной класса «Вирджиния», поступившей на вооружение ВМС. Среди их отличительных особенностей — отсутствие традиционного оптического перископа. Вместо него корабли оборудованы выдвижными мачтами с цифровой фотоэлектронной аппаратурой. Кроме того, реактор на подлодках этого класса не требует перезагрузки топлива в течение всего срока эксплуатации, что значительно увеличивает периоды нахождения субмарин в боеспособном состоянии.

Как отметил министр ВМС Дональд Уинтер, принимавший участие в церемонии введения в строй «Северной Каролины», которая прошла в Уилмингтоне (штат Северная Каролина), эти подлодки позволят США «сохранять превосходство под водой в 21 веке». Они призваны уничтожать подводные и надводные корабли противника, наносить ракетные удары по наземным целям, высаживать диверсионные группы, вести разведку в прибрежных водах, устанавливать мины.
«Северная Каролина» будет входить в состав Атлантического флота и базироваться в Гротоне (штат Коннектикут). Подлодки класса «Вирджиния» имеют водоизмещение 7,8 тыс тонн и длину порядка 115 метров. Экипаж состоит из примерно 134 человек. Корабль может погружаться на глубину до 250 метров, развивает в подводном положении скорость, превышающую 25 узлов (46 км/час), и вооружен торпедами, а также крылатыми ракетами «Томагавк», способными нести ядерные боеголовки. Строительство каждой такой субмарины обходится в 2,5 миллиарда долларов, сообщает ИТАР-ТАСС.

Круто!!!
А в РФ такие уже давно сняты с производства!
Российские подлодки - чирь в заднице пиндосов, т.к. могут невидимо подплыть к пиндолстану и жжжжахнуть, невсплывая! (знаю, т.к. я родом с закрытого города, где один из 2х заводов по ремонту и обслуживанию этих суперлодок)

А если серьезно, то самая тупая бомба, в которой ни на грош нет суперпупернанотехнологий, но которая втихаря контробасом привезена в США или Россию (и то и то реально!), может поставить раком всю геополитику!!!
Нужно не кичиться, кто круче, не пикироваться наездами, а грамотно и взаимовыгодно делить мир (чо уж там...сильные державы и так пилят мир - кто где сливки снимать будет...), а иначе никуда мы с вами, господа хорошие не приедем!
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нато, оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НАТО Alex LM Политика Украины и России 764 11.01.2019 01:09
Вооружению из стран НАТО в Украине быть или не быть? Cheerio Политика Украины 4 06.11.2014 17:23
НАТО Luftvaffe Политика Украины 2846 03.11.2010 19:00


Часовой пояс GMT +3, время: 11:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019