Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Плагиат, копирование или совпадение дизайна оружия и техники?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2013, 15:53   #16
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Seymour,
Тема о содранных, скумминизменных, или просто совпадающих по внешнему виду/характеристиках/принципах работы образцах техники.
Что, кто-то будет отрицать что дизай штургевера или АК совпадают?
и тут есть три варианта:
- оба образца дело одних рук.
- АК разработан "по мотивам" штургевера.
- совпадения случайны

А уже исходя из цели обсуждения могут быть рассмотрены и причины этих совпадений.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Старый 07.02.2013, 16:12   #17
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и тут есть три варианта:
Повторюсь.
четвертый -- время.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2013, 16:30   #18
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

какое время?
почему в одно и то же время у арабов были сабли а у рыцарей мечи?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2013, 16:45   #19
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
какое время?
Время, когда разработка автоматических штурмовых винтовок шла повсеместно. Браунинг, Федоров, Симонов, Шмайсер, Калашников и многие другие. Трофейные АВС-36 использовалась вермахтом, а попасть в Германию могли еще во время войны 39-го года. Так что, идея автоматики с применением отвода пороховых газов из канала ствола Шмайсером слизана с Симонова?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 15:24   #20
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Время, когда разработка автоматических штурмовых винтовок шла повсеместно. Браунинг, Федоров, Симонов, Шмайсер, Калашников и многие другие.
Никак нет.
Федоров разработал свой автомат в 1916-м.
американцы - в 1962-м
Немцы - в 44-м
СССР - 47...

Сообщение добавлено 08.02.2013 в 14:30.

Цитата:
Трофейные АВС-36 использовалась вермахтом, а попасть в Германию могли еще во время войны 39-го года
Немцы уважали СВТ... Кстати, действительно неплохое оружие. Но, это, как и АВС - автоматические винтовки. Рассчитанные под винтовочный патрон.
Как и Гаранд, М-14, СВД.

Цитата:
Так что, идея автоматики с применением отвода пороховых газов из канала ствола Шмайсером слизана с Симонова?
Вопрос не в принципе работы автоматики и даже не в принципе запирания ствола. Вопрос в том, что неуч не мог разработать высокотехнологичное оружие.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 15:32   #21
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Никак нет.
Что?? Вас в гугле забанили??
7,62-мм автоматическая винтовка системы Симонова образца 1936 года, АВС-36
В США выпускались несколько вариантов: М1918 обр.1918 года
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 16:01   #22
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
7,62-мм автоматическая винтовка системы Симонова
автоматическая винтовка, а не автомат т.е. автоматический карабин под промежуточный патрон.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 16:13   #23
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
автоматическая винтовка, а не автомат
Автомат это вообще не термин.

АВС как раз прямой предшщественник и штурмгевера и АК. Автоматическая винтовка с автоматикой работающей на отводе газов из ствола. Использовалась в войне с Финляндией и ВМВ. И там и там была захвачена в качестве трофеев.
Вывод? Шмайсер украл Симоновскую разработку.
Так что
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 17:14   #24
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Автомат это вообще не термин.
Согласно ГОСТа - автомат - автоматический карабин.

Цитата:
АВС как раз прямой предшщественник и штурмгевера и АК.
А как Вы относитесь к пулемету Максима? он то же предшественник. А уж про Люиса и Шоша и говорить не стоит.

Цитата:
Шмайсер украл Симоновскую разработку.
1. Я не говорил что Калашников украл. Калашникова НАЗНАЧИЛИ на должность конструктора разработанного Гуго Шмайссером автомата.
2. Если бы дело бы в СССР, а не Германии. Если бы Симонов попал в немецкий плен в 1942-м, потом оказался "случайно" на заводе где столяр с начальным образованием делал приклады по фамилии Шмайссер... То вывод был бы однозначный.


Вопрос:
чем занимались в шарагах НКВД/ МГБ, Туполев, Королев, Густав Герц, и прочие?
Каждый из них трудился по своему профилю. И только известный конструктор оружия Гуго Шмайссер учил советских специалистов холодной штамповке!
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 17:24   #25
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А как Вы относитесь к перемелету Максима?
Вы умеете пользоваться справочной литературой?
Разницу между автоматикой на отдаче и на отводе пороховых газов понимаете?


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Согласно госта
Пруф?



Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Калашникова НАЗНАЧИЛИ на должность конструктора разработанного Гуго Шмайссером автомата.
Эммм... Черт. А как так получилось, что Шмайсер "изобрел" совершенно не похожую на свою разработку, кроме некоторых особенностей внешности и промежуточного патрона, винтовку? Не подскажете?
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 17:53   #26
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1754
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
автоматическая винтовка, а не автомат т.е. автоматический карабин под промежуточный патрон.
Собственно, карабин - облегчённая винтовка. Например, СКС.
Кроме того, у Калашникова были разработки и до известного всем автомата
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...2%D0%B0_(1942).
Что же касается сомнений в образованности и проч., могу привести такой пример. Мой дед ушёл на фронт рядовым, вернулся - в звании капитана. После войны, имея неполное среднее образование, помогал "подбивать" бухгалтерию в местном предприятии. Что, к сожалению, привело к алкоголизму - в процессе вывода дебета-кредита, наливали коньяк с коптером.
Viktorino вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 18:11   #27
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,286
"Спасибок": 10,784
Очки репутации: 24,992
Мнения: 3599
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Пруф?
було вже: http://forumkiev.com/oruzhie-i-tehni...tml#post765728
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 18:16   #28
Зануда
 Аватар для Seymour
IP:
Сообщений: 18,517
"Спасибок": 26,665
Очки репутации: 0
Мнения: 8702
Доп. информация
По умолчанию

st.gans, пруф принят, спасибо. Но оно какое-то масло масляное. "Автомат -- автоматический карабин."
Впрочем все равно это на смысл не влияет.
___________
У меня дикая аллергия на тупость. Я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Василь Кук.
Seymour вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 20:02   #29
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,156
"Спасибок": 36,617
Очки репутации: 60,516
Мнения: 7582
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Разницу между автоматикой на отдаче и на отводе пороховых газов понимаете?
Ну так Люис работал именно на отводе пороховых газов. Был переносной и имел приклад!

Цитата:
Сообщение от Seymour Посмотреть сообщение
Пруф?
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2013, 20:19   #30
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,286
"Спасибок": 10,784
Очки репутации: 24,992
Мнения: 3599
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Люис работал именно на отводе пороховых газов
цікаво що і ствол запирався поворотним затвором
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Полковник Оружие и техника 29 07.09.2016 18:15
Начало конца?,или совпадение? Govard UA Мировая политика 5 25.03.2014 12:32
Плагиат в сети...Как бороться? man08 Интернет бизнес - сайты, SEO, freelance 40 23.08.2013 16:18


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019