Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Легализация оружия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2014, 20:20   #91
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
1. Легализировать ли вообще оружие в стране? И исходя из чего вы то или иное мнение на эту проблему имеете.
Легалізувати - однозначно. Тільки раби не носять зброї. Демократія може бути тільки там, де громадяни мають зброю.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
2. Если легализировать, то какое именно оружие: все, или может по определенным категориям? К примеру можно пистолеты и ружья, но нельзя нарезное типа автоматов.
До початку військової агресії РФ, вважав тільки короткоствол і гладкоствол. Але тепер прихильник створення Народної Національної Армії Резервістів, із правом володіння нарізною та автоматичною зброями. Але тільки для тих хто вступив до лав цієї армії. Для інших короткоствол і гладкоствол.
Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
3. Как вы думаете: в положительную или в негативную сторону легализация оружия изменит криминогенную ситуацию в стране?
Спочатку може зрости, потім навпаки знизиться.
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 18:41   #92
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5080
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Демократія може бути тільки там, де громадяни мають зброю.
В Афганистане, Конго, Сьерра-Леоне, Мексике, Колумбии граждане на руках имеют даже ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы.
Не могу отметить особых достижений по построению демобщества в этих странах.
Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Але тепер прихильник створення Народної Національної Армії Резервістів, із правом володіння нарізною та автоматичною зброями.
По образу и подобию ЮНА и територияльной одбраны в Югославии, или как?


Поддубный: Власть муссирует запрет оружия, чтобы нейтрализовать "Правый сектор"
По мнению бывшего начальника ГУМВД Киева Николая Поддубного, вопрос ношения оружия в Украине уже абсолютно урегулирован на законодательном уровне.
http://gordonua.com/news/politics/Po...tor-16529.html
Цитата:
В эксклюзивном комментарии Gordonua.com генерал-лейтенант Николай Поддубный заявил, что, по его мнению, для личной защиты можно использовать газовый или помповый пистолет, а не огнестрельное оружие.

"В Украине ни в коем случае нельзя разрешать свободное владение огнестрельным оружием. Чем больше его у населения, тем хуже. У нас и так на данный момент около 60% населения имеют оружие: это и депутаты, и представители различных властных структур. А есть еще большое количество людей, которые приобрели его незаконно", – отметил Поддубный.
Разрешение на ношение оружия, по мнению экс-главы ГУМВД Киева, может усугубить криминогенную ситуацию в Украине.

"То, что за границей разрешено ношение оружия, – это не лучший вариант. Когда я работал в Уголовном розыске в отделе убийств, количество погибших от огнестрелов в Киеве было в два с половиной раза меньше, чем, например, в Вашингтоне. Для личной защиты можно использовать газовый или помповый пистолет. В конце концов, можно отбиваться кулаками, но не отстреливаться", – сказал эксперт.

"Ведь что такое оружие? Если в кармане лежит пистолет, рука сама тянется к нему, даже народная мудрость гласит: у бабы и кочерга стреляет. А сейчас многие молодые люди, особенно те, кто не служил в армии, не имеют навыков использования огнестрельного оружия, и им кажется, что это игрушка", – добавил генерал-лейтенант.

По мнению Поддубного, вопрос ношения оружия уже достаточно урегулирован в рамках нынешнего законодательства.
"Я вообще считаю, что нам не стоит муссировать этот вопрос, так как он абсолютно урегулирован на законодательном уровне. То, что Верховная Рада занялась им сейчас, я могу объяснить только желанием Турчинова нейтрализовать "Правый сектор", а не борьбой с незаконным хранением оружия. Надо выполнять тот закон, который уже есть", – подчеркнул бывший начальник ГУМВД Киева.
Генерал-лейтенант СБУ Крутов: Легализовать оружие пока рано, граждане к этому не готовы
В Украине нужно разрешить ношение оружия для юридических и физических лиц, которые предоставляют услуги в сфере безопасности, а вооружать гражданских лиц недопустимо, считает генерал-лейтенант СБУ в запасе, основатель и первый руководитель группы "Альфа" Василий Крутов.
http://gordonua.com/news/politics/Ge...vy--16562.html
Цитата:
Генерал-лейтенант СБУ в запасе, доктор юридических наук, профессор Василий Крутов считает, что легализация огнестрельного оружия в Украине недопустима, поскольку общество к этому еще не готово. Об этом он сказал в комментарии Gordonua.com.

"На мой взгляд, сейчас разрешать пользоваться огнестрельным нарезным оружием населению страны недопустимо. Естественно, кроме структур МВД, Минобороны, Службы безопасности Украины, где наличие вооружения предусмотрено законом", – сказал Крутов.
Он отметил, что ношение огнестрельного требует от человека "большой ответственности и серьезных прикладных навыков".

"Если говорить о гражданских лицах, то они сегодня в подавляющем большинстве, на мой взгляд, не готовы к адекватному обращению с оружием", – подчеркнул генерал-лейтенант СБУ.
В то же время, по его словам, в Украине стоило бы разрешить ношение оружия для тех юридических и физических лиц, которые предоставляют услуги в сфере безопасности негосударственным субъектам.

"Бизнес требует безопасности, однако государственные институты, которые я ранее перечислил, по закону, такие услуги частным предприятиям не предоставляют, за исключением Государственной службы охраны при МВД. Следовательно, нужны структуры негосударственной системы безопасности, которые могли бы их осуществлять. И поэтому они должны быть соответственно вооружены", – сказал Крутов.

Он объяснил, что для этого необходимо принять закон Украины о ношении, хранении и применении оружия субъектами, предоставляющими указанные услуги безопасности.
"Естественно, в таком случае сотрудники охранных фирм должны обязательно проходить медицинское обследование и специальную подготовку, которая бы позволяла им использовать оружие в соответствии с требованиями и нормами действующего законодательства", – отметил доктор юридических наук.

"Когда мы говорили о предоставлении услуг для бизнеса в сфере безопасности, то подразумевалось, что подавляющее большинство привлекаемого персонала – это бывшие военные или сотрудники различных силовых структур. Я абсолютно уверен в том, что только для людей, имеющих специальную подготовку, достаточно нескольких тренировочных занятий для того, чтобы грамотно и профессионально, в случае необходимости, применить огнестрельное оружие", – сказал Крутов.

Что касается гражданского населения, то, по его словам, такое обучение нужно начинать с нуля, в первую очередь – с серьезной психологической подготовки. Для этого, подчеркнул генерал-лейтенант СБУ, нужно очень много времени.

"Но если уж человек совсем неуютно себя чувствует без внушительных средств самозащиты, то в Украине законодательно разрешено владеть охотничьим оружием. Каждый может его приобрести, соответственно зарегистрировать и в дальнейшем использовать, но строго в рамках действующих в стране правил", – резюмировал Крутов.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 20:17   #93
Старожил
 Аватар для Viktorino
IP:
Сообщений: 1,317
"Спасибок": 813
Очки репутации: 3,775
Мнения: 1823
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Есть очень неплохой, на мой взгляд, опыт Латвии.
В Молдавии, слышал, тоже можно приобрести короткоствольное оружие.
Цитата:
можно - на русском языке
Чего-то сомневаюсь
Viktorino вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 20:59   #94
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6465
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
на данный момент около 60% населения имеют оружие: это и депутаты, и представители различных властных структур.
вот именно,властьимущие и менты....обычные граждане такого права лишены,это прямо противоречит конституции о равенстве всех граждан в своих правах


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Если говорить о гражданских лицах, то они сегодня в подавляющем большинстве, на мой взгляд, не готовы к адекватному обращению с оружием",
какие проблемы??? курсы.,тиры,создавайте,обучайте,никто ж не говорит продавать пистолеты как пирожки в булочной всем вподряд


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
"То, что за границей разрешено ношение оружия, – это не лучший вариант. Когда я работал в Уголовном розыске в отделе убийств, количество погибших от огнестрелов в Киеве было в два с половиной раза меньше, чем, например, в Вашингтоне.
а вот это полная хрень))) ибо как раз именно в Вашингтоне запрещенно оружие..так что сравнение нелепо)

В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое…


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В Афганистане, Конго, Сьерра-Леоне, Мексике, Колумбии
там идет война между правительством и повстанцами, и обычные граждане как раз и страдают от вооруженных наемников




Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Генерал-лейтенант СБУ Крутов: Легализовать оружие пока рано, граждане к этому не готовы
каждый мент против легализации оружия,это понятно,они боятся что на их беспредел могут ответить пулей

немножко инфы)

Цитата:
В США есть несколько городов, в которых оружейное законодательство очень суровое – Чикаго, Нью-Йорк, Вашингтон, Детройт, Вашингтон. Оружие там иметь нельзя. В этих городах проживает всего 6 % населения страны. И при этом совершается 20 % всех американских убийств!



В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения — пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.

В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.

Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев — убит.


Сообщение добавлено 03.04.2014 в 21:05.

посмотрим по странам;

Цитата:
Связь между оружием у граждан и уровнем преступности на сегодняшний день.

АВСТРАЛИЯ В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.

В Сиднее после разоружения населения правительством преступники буквально открыли сезон охоты на граждан – количество вооруженных грабежей выросло за год на 160 %



ГЕРМАНИЯ На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%





ИРЛАНДИЯ Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.



КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%

ЛАТВИЯ Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений



ЛИТВА Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.





МОЛДАВИЯ В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.



ЭСТОНИЯ Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.



В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.



Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 21:24   #95
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,585
"Спасибок": 72,244
Очки репутации: 276,364
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktorino Посмотреть сообщение
В Молдавии, слышал, тоже можно приобрести короткоствольное оружие.
Да, абсолютно легално

Цитата:
Чего-то сомневаюсь
Зайдите на форум ганза.
Там граждане Латвии отписываются.
Экзамен на право владения короткостволом, в Латвии, можно сдать на русском языке.
Без проблем.
Кстати, полный перечень ограничений по законам Латвии, с латышского источника.
Цитата:
Закон об обращении оружия в статье 20 устанавливает также и ограничения.
Разрешение на ношение, приобретение, хранение оружия либо пневматики большой мощности не может получить человек, который:
- Имеет не погашенную судимость по любому противоправному деянию.
- У которого диагностированы заболевания психического характера.
- Который находится в зависимости от алкоголя, наркотических или психотропных веществ.
- Имеет административную судимость, до момента погашения судимости.
- В силу физиологических недостатков не имеющий возможности оружие использовать.
- Если имеются сведения о возможной связи лица с преступными или другими незаконными элементами.
- Лицо находится в статусе подозреваемого.
- У лица нет задекларированного места жительства.
- Лицо ранее освобождено от уголовной ответственности по соглашению сторон любо другой причине из 58 статьи Уголовного Закона. Тут действует ограничение по сроку до года после вступления в силу решения, либо до окончания проверочного срока.
http://oper.lv/shooting/razreshenie-...on-ob-oruzhii/
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 21:24   #96
Почетный житель
 Аватар для Stariy
IP:
Сообщений: 672
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения: 937
Доп. информация
По умолчанию

А вот интересно, ежели таки разрешат короткоствол широким массам населения, для самообороны, конечно, то разрешат ли и "холодняк"??
Чисто практический вопрос, ибо ствол+маслята -- это почти кило веса на ремне, а добрый нож вчетверо легче.
___________
мы делили апельсин, много наших полегло...
Stariy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 21:51   #97
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 26,604
"Спасибок": 37,581
Очки репутации: 149,710
Мнения: 8583
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В Афганистане, Конго, Сьерра-Леоне, Мексике, Колумбии граждане на руках имеют даже ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы.
Не могу отметить особых достижений по построению демобщества в этих странах.
Я бы не сказал насчет Мексики.
Местная самооборона там успешно воюет с наркокартелями, которые достали уже всех при полном попустительстве полиции.
http://oane.ws/news/2014/01/05/v_mek..._narkokartelya
И даже наказывает самих полицейских.
http://pikabu.ru/story/otryadyi_samo...eksike_1872641
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:01   #98
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,552
"Спасибок": 12,578
Очки репутации: 194,645
Мнения: 4103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое…
Во, первых, на "кольцевой" Вашингтона не производится контроль наличия оружия. Во-вторых, разрешение на оружие в массе штатов не означает право на ношение оружия. Это как раз куда более жёстко. Чаще разрешается владение.А дома как раз эффективнее дробовик. Так зачем пистолет? Но у нас ведь прежде всего имеется в виду как раз ношение.

И ещё. Какая преступность?
Убийства снизились. Пусть за счёт более частого ограблеиня.

Каждая из опрошенных мною за жизнь женщин подвергалась краже из сумочки хоть раз в жизни ( ну вот такая у них манера с сумочками), а много и ограблению (открытов тёмном углу). Эти кражи вообще нигде не заявялись и не регистрировались. Вот такие преступления возросли втрое? при надлежащем учёте.
Уж лучше быть ограбленным, но не убитым при сопротивлении, да ещё с оружием у обеих сторон.

И ещё. История США - столетие продвижения на Запад. В диких местах. Со зверьми, с необходимостью охоты. С масой выродков и убийц. Естественно, все с оружием. И убийства (но по "понятиям") были обычной вещью. Одновременно шерифы запрещали оружие в горде в трудной обстановке. Зачем? И за сто лет всё же выработалась некая манера поведения. Имею в виду не преступников или психов, а обычных граждан. Это стоило многих жизней. Даже "цивилизованные" дуэли в равной обстарновке, с возможностью откзаться - и те в конце концов запрещались в разных странах. Много смертей.

У нас достаточно мордобоя в пьяной компании. Так вот наши "граждане" будут стрелять. Сдуру.
А контроль при выдаче - внешне нормальные, нигде не числятся. Но уж "ментальность" наша требует по крайней мере подождать.

А мы всё говорим о праве и так далее. Подразумевая, конечно, лучших граждан. Но уж тревожит "право" на оружие в связке с обидой на то, что оружие у "ментов". Это что?
Разговоры о личном оружии для возможной войны - чушь и более ничего.

Утверждения, что потом преступность снизится, а сначала можно и потерпеть возрастание - они хороши не для тех, кто при этом пострадает.

И ещё. Преступники были и будут всегда. И в США. Но если у жертвы будет оружие, это совсем не означает, что грабитель не будет грабить. Он будет уже не грабить, а разбойничать. С оружием.

Сообщение добавлено 03.04.2014 в 21:09.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Кстати, полный перечень ограничений по законам Латвии, с латышского источника.Цитата:...Разрешение на ношение, приобретение, хранение оружия либо пневматики большой мощности не может получить человек, который:
...
- У которого диагностированы заболевания психического характера.
- Который находится в зависимости от алкоголя, наркотических или психотропных веществ.
-...
- Если имеются сведения о возможной связи лица с преступными или другими незаконными элементами.
1) Диагностирована абсолютно меньшая часть, когда уже всё время отклонения. Кроме того, грани отклонеиня вообще нет.
2) Зависимость от алкоголя - это опять же, когда "диагностирована" и на учёте. Но тысячи пьяниц 9внешен благопристойных) пью и будут пить, их-то и большинство.
3) Сведения о преступных элементах - вообще смешно.Как правило убийства и без огнестрела совершают совсем не рецидивисты. Вообще большая часть убийств - "бытовые". И ещё есть убийства "добропорядочными гражданами" в устранении конкурентов (и наёмные убийцы как раз ведут очень добропорядочный образ жизни).
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:19   #99
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6465
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Во-вторых, разрешение на оружие в массе штатов не означает право на ношение оружия.
не так

Цитата:
В настоящее время в 23 штатах из 50 разрешено открытое ношение оружия. Скрытое ношение оружия без ограничений разрешено в 38 штатах (на Аляске и в Вермонте для ношения оружия не требуется разрешение), запрещено в двух штатах: Висконсине и Иллинойсе (в последнем вообще запрещено носить оружие).

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
У нас достаточно мордобоя в пьяной компании. Так вот наши "граждане" будут стрелять. Сдуру.
Оружейная культура — приобретаемое качество в связи с наличием предмета. Так, у человека не может быть культуры вождения, если он не водит автомобиль, кстати средство повышенной опасности, с тем же успехом как оружие можно запретить свободную продажу автомобилей, потому что в России одни пьяницы, и они будут на автомобилях по пьяни давить друг друга, запретить, потому что преступник может отобрать у вас автомобиль или угнать его и использовать в преступных целях.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Утверждения, что потом преступность снизится, а сначала можно и потерпеть возрастание - они хороши не для тех, кто при этом пострадает.
читайте выше сравнение статистики там где разрешенно и запрещено оружие


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это стоило многих жизней. Даже "цивилизованные" дуэли в равной обстарновке, с возможностью откзаться - и те в конце концов запрещались в разных странах. Много смертей.
Цитата:
Противники легализации оружия, приводят примеры из преступлений совершаемых в США. Но часто ли мы слышим о расстрелах в школах Молдавии, Литвы, Латвии? Там оружие законопослушный гражданин может приобрести. Если в вникнуть в цифры, то осмысливаешь, что США на руках у населения 230 млн. единиц оружия. Умалчивают, что в США уровень убийств вдвое ниже (5.0 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.), чем в России (13 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.)? У нас же должно быть безопаснее, ведь оружие-то запрещено? Почему в Молдавии — 7,2 на 100 тыс. чел., а в Литве — 9.0? Что касается погибших от огнестрельного оружия, то в США их — 11,3 на 100 тыс. чел., в Литве — 1,8, а в Молдавии — 1,9. А если из этого числа вычесть нелегальное оружие?

и по поводу США....просто ослабили контроль
Цитата:
Начиная с шестидесятых годов, в США идет размывание грани, между психически больными людьми и теми, кто здоров. Психиатров и клиническую психиатрию стали стремительно выдавливать всякого рода психологи и психотерапевты. Так и оказываются психически больные на свободе. И спустя четыре десятилетия оборачивается против США всё более увеличивающейся волной « не спровоцированного» насилия.

Еще как спровоцированного! США сами его провоцировали четыре десятка лет, старательно размывая, и всячески сужая понятия таких явных психический болезней, как та же шизофрения. В итоге, из-под медицинского контроля и медицинского сопровождения были выведены миллионы психически больных людей, которые за эти годы просто растворились среди населения. Растворились, но не исчезли, став, фактически, минами замедленного действия. И эти мины оглушительно взрываются такими вот Адами Ланза. Ведь, как сказал этот врач, «синдромом Аспергера» фактически является ни чем иным как симптомом шизофрении, и в большинстве случаев люди с таким диагнозом заканчивают именно в клинике для шизофреников. Но при этом людей с «синдромом Аспергера» больными упорно не считают, называя это «небольшим отклонением» и «неопасной формой аутизма». А это может являться начальным проявлением шизофрении.
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:21   #100
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,552
"Спасибок": 12,578
Очки репутации: 194,645
Мнения: 4103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
В США есть несколько городов, в которых оружейное законодательство очень суровое – Чикаго, Нью-Йорк, Вашингтон, Детройт, Вашингтон. Оружие там иметь нельзя. В этих городах проживает всего 6 % населения страны. И при этом совершается 20 % всех американских убийств!
Вопрос - почему там нельзя иметь оружие7 Они все неумные? И почему другие штаты не разрешают иметь или носить оружие? На положительном примере. Более того, всё бьльше призывающих отменить разрешения.
Но может быть, в мегаполисах при стечении самого разного люду вообще убийств больше? Да ещё при наличии рнеблагополучгых "гетто". И это так и есть везде. Так если там разрешить, то, может быть,. ещё убийства возросли бы?
Вообще многие статистики составляются тоже с "уклоном". А уж толкование может быть совсем произвольным.
Но мир в целом против свободного оружия. Почему7 Сдуру?
Или всё же нельзя применять в нём то, что за столетия выработалось в США. Ценою жертв.

А уж при нашем "менталитете"... С перепоем огромного количества в результате благородного сначала повода.

Сообщение добавлено 03.04.2014 в 21:27.

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Умалчивают, что в США уровень убийств вдвое ниже (5.0 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.), чем в России (13 убийств на 100 тыс. чел., 2010 г.)
А если ещё свободно оружие...
Это должно прежде всего натолкнуть нас на мысль, что мы другие. Ещё сравнительно недавно село на село (улица на улицу) стенка на стенку ходили. Было это в старой нудной Европе?

Короче, без красивых слов. При повсеместном оружии будет много осторожных сидеть вечером дома. И тогда, возможно, снизится число неосторожных людей, а стало быть, убийств. А пока у нас на улицах число убийств минимально. Чаще всего - дома.
Боюсь, чтоб не перевернулось это наоборот.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:29   #101
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,598
Очки репутации: 0
Мнения: 4153
Доп. информация
По умолчанию

Нужно разрешить нарезной короткоствол.
При райотделах мвд организовать для всех короткие бесплатные обучающие курсы по владению огнестрельным оружием. Там же отбирать талантливых молодых людей желающих работать в правоохранительных органах. Там же отсеивать алкашей, брать на учет придурков и шизиков.
Объяснять людям что такое оружие, зачем оно нужно, когда его стоит бояться, когда нет и т.д.
Для желающих иметь личное оружие, курсы сделать платными и расширенными.
Кроме того обязать владельцев оружия регулярно посещать тир. И делать переаттестацию, например раз в 3 года. В обязательном порядке участвовать в народной дружине по охране порядка.
Это все сделать несложно. Такая программа будет взаимовыгодной, и сблизит милицию с народом.

И само собой, внести в Конституцию статью о том что народ имеет право на вооруженное свержение власти, если власть зажралась.
Дядя ВАСЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:29   #102
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,552
"Спасибок": 12,578
Очки репутации: 194,645
Мнения: 4103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Anatolll
Во-вторых, разрешение на оружие в массе штатов не означает право на ношение оружия.


не так
Абсолютно так. Это разные разрешения. Иметь или носить. Дома, кстати, более "нормально".
Или речь идёт о слове "масса"?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:36   #103
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6465
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но мир в целом против свободного оружия. Почему7 Сдуру?
опять же вы не правы,во многих странах оружие разрешенно и это положительно сказалось на снижении уровня преступности

http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm#


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А уж при нашем "менталитете"...
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Это должно прежде всего натолкнуть нас на мысль, что мы другие.
это все глупости про наш менталитет и отличие..мы такие же люди как и все остальные, в Литве не такие люди??? в болгарии??? в Эстонии?? бывшие совки..та же ментальность....

Сообщение добавлено 03.04.2014 в 22:38.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Абсолютно так. Это разные разрешения. Иметь или носить. Дома, кстати, более "нормально".
В настоящее время в 23 штатах из 50 разрешено открытое ношение оружия. Скрытое ношение оружия без ограничений разрешено в 38 штатах (на Аляске и в Вермонте для ношения оружия не требуется разрешение)
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:40   #104
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,552
"Спасибок": 12,578
Очки репутации: 194,645
Мнения: 4103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
с тем же успехом как оружие можно запретить свободную продажу автомобилей,
Автомобиль - средство передвижеиня. Лишение автомобиля - урон даже экономике. Автомобилем как орудием убийства пользуются крайне редко. А убийства (наезды) совершаются чаще по неосторожности, совсем не связанной с каким либо конфликтом между людьми..

Оружие - предназачено только для убийства, именно для "кардинального" разрешения межличностного конфликата и тут меру его примения или нет, особенно в стрессовых ситуациях, соблюсти крайне трудно. Оружие обычному нормальному человеку (99% людей) не нужно вообще, это никак не снижает качество жизни.

Сравнивать вообще нельзя. Приведенные вами примеры - давно выкладывались и много раз опровергались. Неправильное сравнеине Это вы ещё автомобиль привели, а ведь и шнурки от ботинок могут быть использованиы для петли и удавки. Но случайно шнурками убить вообще невозможно. А оружием - можно при совсем небольшой неосторожности (возбудимости).
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2014, 22:43   #105
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5080
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
вот именно,властьимущие и менты....обычные граждане такого права лишены,это прямо противоречит конституции о равенстве всех граждан в своих правах
В милиции, армии, СБУ оружие выполняет конкретную функцию и дано им для выполняния своих служебных обязанностей.
Обычные граждане этих обязанностей не имеют. Так зачем им оружие?
Я не священнослужитель и потому мне крестить людей не положено. Вы не милиционер и потому вам оружие не положено.
Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое…
Я приводил обратную статистику. Со времен начала компании по принудительному разоружению банд и добровольной сдачи оружия гражданами количество разбойных нападений и убийств в Балтиморе (штат Мэриленд) упало почти в два раза.
Цитата:
Сообщение от Тоник Посмотреть сообщение
каждый мент против легализации оружия,это понятно,они боятся что на их беспредел могут ответить пулей
А вы не боитесь, что в ответ на вашу неадекватность мент будет иметь право стрелять в вас на поражение при малейшей вашей попытке применить против него оружие, а не мирно бить вас дубинкой и отправлять в обезьянник?
Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Местная самооборона там успешно воюет с наркокартелями, которые достали уже всех при полном попустительстве полиции. И даже наказывает самих полицейских.
Ну так тут решение не в "самообороне". Им надо проводить реформу полиции. "Самооборона" процессы в стране только ухудшает, т.к. вместо единого государства Мексика может деградировать до полуанархического состояния, при котором в городках и селах будут заправлять местные "самооборонцы".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
легализация, оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Полковник Оружие и техника 29 07.09.2016 18:15
Легализация слежки за всем и вся.. fox. Компьютер 17 28.05.2015 10:59
Легализация проституции... Alex LM Основной 277 16.06.2010 15:34


Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022