Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Легализация оружия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2016, 13:39   #1066
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

@mikl,
огнестрельное - СКС.
прочее - ножи, пневматика.

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 13:42.

Відкритий лист до Міністра внутрішніх справ Арсена Авакова

14.06.2016 | Політики та зброя, Законодавство | Автор: Георгій Учайкін

Відкритий лист Міністру внутрішніх справ Арсену Авакову
Арсене Борисовичу, на відміну від Вас, мене не так часто цитують загальноукраїнські ЗМІ, тому сподіваюсь, що Ви дізнаєтесь про мій лист із соцмереж, якими так активно користуєтесь.
Я не мав жодних сумнівів, що після моєї розмови з Вашим радником Зоряном Шкіряком на засіданні Громадської ради при МВС, буде якась реакція з Вашого боку.
Скажу чесно – відповідь абсолютно прогнозована і передбачувана, бо нормальних радників, судячи з усього, у Вас бракує.
Я маю на увазі інтерв’ю, в якому Ви висловили ВЛАСНИЙ погляд щодо права громадян України на збройний захист (Господи, коли вже професійна термінологія стане звичною і для журналістів також).
«На сьогодні у суспільстві триває дискусія щодо того, чи дозволити всім охочим володіти зброєю. Я противник цього! З тієї простої причини, що на тлі емоційної дестабілізації суспільства – це буде, м'яко кажучи, ризиковано. І це не вирівняє всіх у правах – це лише затвердить право сильного! А потім відбудуться одна-дві-три трагедії і суспільство протверезить».
Дозволю собі прокоментувати це Ваше висловлювання.
Ніде на професійному рівні не йдеться, що всі бажаючі повинні володіти зброєю. Більш того, хочу Вас запевнити – ми виступаємо категорично проти ВІЛЬНОГО обігу зброї, про який із маніакальною впертістю постійно повідомляють деякі ЗМІ та соціологи.
Користуючись нагодою, хочу повідомити – ми виступаємо виключно за ЗАКОННИЙ обіг зброї серед цивільного населення. Саме тому, зброярська спільнота наполягає на ухваленні Закону «Про цивільну зброю і боєприпаси», який завдяки і Вашим зусиллям вже понад півтора року лежить у ВРУ без розгляду.
Саме Закон дозволить визначити – хто, з якого віку, за умови проходження якого навчання, складання яких іспитів, зможе володіти зброєю і якою саме. А зброя, в свою чергу, має продаватися виключно в спеціалізованих магазинах.
Далі, Ви визначили стан українського суспільства, як емоційно дестабілізований.
Натомість неадекватна та занадто емоційна поведінка Вашого радника Шкіряка, нагородженого особисто Вами зброєю, дозволяє припустити, що Ви не в змозі об’єктивно оцінювати емоційний стан всіх українців.
<!----> Учайкін і Шкіряк про зброю
Про «право сильного» – погану людину зі зброєю може зупинити тільки хороша людина зі зброєю. Це абсолютна істина, і «право сильного» тут не працює.
Тепер про трагедії. Насправді, одна-дві-три трагедії, про які Ви казали, вже відбулися і повністю протверезили суспільство.
Перша– це те, що в Україні від рук злочинців тільки на місці злочину гинуть щороку не менше 10 тисяч наших співгромадян. Про кількість зґвалтованих, пограбованих та тих, хто вмирає в лікарнях унаслідок отриманих поранень годі й казати.
Друга– це багаторічна практика влади нагороджувати пістолетами, автоматами та кулеметами своїх помічників, колег та друзів, до якої причетні і Ви особисто.
Тут так само хочу нагадати Вам про багаторівневу корупційну схему, яка, порушуючи Конституційні права громадян України, побудована навколо розповсюдження за хабарі травматичної зброї. Офіційні умови її придбання – сором’язливо приховані у внутрішньо-відомчому Наказі №379ДСК (для службового користування) і возведенні у ранг державної таємниці.
Третя– це найбільший в Європі ринок нелегальної зброї, попит на яку щоденно підживлюється нашими співгромадянами.
Відчуваючи повну безпорадність поліції, побоюючись за власне життя і не маючи можливості придбати життєво необхідну зброю самозахисту, українці змушені йти на нелегальний ринок. Вони формують попит на цю «чорну» зброю, а з пропозицією, як Вам добре відомо, в країні, що веде бойові дії, проблем немає.
Ну, а тепер про головне.
Арсене Борисовичу, громадяни України вже висловили свою думку з цього питання, підписавши ПЕРШОЮ в історії України Петицію до Президента: «Законодавчо затвердити право громадян України на захист».
Жодна з Петицій не набрала такої кількості голосів, та ще й в такий рекордний термін. На тлі цього, профанації провладних ЗМІ та соціологів виглядають просто жалюгідно.
Ігнорування Вами цього факту, на мою думку, абсолютно неприпустиме, адже Ви особисто отримуєте зарплатню з кишень платників податків, тобто громадян України, і маєте діяти виключно в їхніх інтересах.
У цьому тривалому протистоянні поміж громадянами та владою вже час ставити крапку, бо поточний стан речей загрожує не тільки внутрішній але й зовнішній безпеці України.
Ми вчергове пропонуємо Вам стати на шлях конструктивного діалогу і, користуючись нагодою, хочемо запросити Вас відвідати наш щорічний відкритий стрілецький захід, що відбудеться 18 червня в ССК «Сапсан», м. Бровари.
Певен, що попри всі протиріччя, спілкування з чисельною спільнотою власників зброї та їхніми родинами надасть Вам краще розуміння справжнього емоційного стану суспільства, що буде надзвичайно корисним для всієї країни.
З повагою,
Георгій Учайкін
Голова наглядової ради
Української асоціації власників зброї
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 13:44   #1067
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Скажіть це солдату на фронті.
Ви геть збоживоліли?)))Нащо ви порівнюєте мирне місто та війну?

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 14:04.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Ви часто чуєте про перестрілки в військових частинах?
Чи стрільбу в РОВД, опорних пунктах міліції? (А як міліція бухає....)
Я так розумію нормальні доводи у вас закінчились і вже просто мелете що на голову не налазить? Що за аналогія взагалі.))))
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Якщо у людини є мотив для вбивства - вона вбиває.
Мій товариш в 19 років заточкою в бійці штирхнув хлопця , 2мм до селезінки було, але той живий цей на волі. Як би в нього тоді був пістолет тостріляв би без найменших роздумувань і шанс що один був би мертвий а інший в тюрьмі був би майже 100%. А ще був би шанс що могло зачипити випадкову перехожу.
Смішно це все. )))Можете вірити що будете непереможним ковбоєм якого всі будуть боятись якщо у вас в кобурі буде пістолет.)))
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чому Ви думаєте що я НЕ ВСТИГНУ дістати/застосувати пістолет? Які у Вас є для цього є підстави?

Чому Ви думаєте що моя дружина не встигне застосувати зброю? Які у Вас є підстави?
Нагадало. "Щоб усі боялись. Щоб не насміхались".)))))
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:06   #1068
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А буде пістолет з'явится бажання?
В мене є дещо краще. Сайга. Та вже більше року ніразу її до рук не брав. Доречі подарована батьком , сам би я ніколи її не купував.
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:09   #1069
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Нащо ви порівнюєте мирне місто та війну?
Тому що коли людина під прицілом, то йому пофігу наскільки мирне це місто. Той хлопчина в туалеті клуба в США теж не був на війні, але почував себе не людиною а затравленою твариною, бо банально нічого не міг протиставити озброєнному злочинцю

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 14:13.

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Мій товариш в 19 років заточкою в бійці штирхнув хлопця
Однозначно повинен сидіти, якщо це була не самооборона. І да, нападник з заточкою був би справедливо застрелений, якби у жертви була вогнепальна зброя. Да я за те , щоб нападник завжди отримував смерть за спробу вбивства чи нанесення тілесних ушкоджень. Тільки так можна відбити бажання зазіхати на чиєсь життя чи здоров"я.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:14   #1070
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Тому що коли людина під прицілом, то йому пофігу наскільки мирне це місто.
Правельно. Тому необхідно докладати зусиль щоб зменшити кількість "прицілів" в місті а не помножувати їх.)))
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:15   #1071
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
В мене є дещо краще.
Це тільки для дому. Для вулиці вона не підходить

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 14:17.

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Тому необхідно докладати зусиль щоб зменшити кількість "прицілів" в місті а не помножувати їх.)))
Звичайно і історія людства каже нам, що єдина гарантія безпеки це система противаг. Сьогодні усі злочинці в Україні озброєні. Яка їм противага окрім імпотентної поліції. Ніякої, тому всі громадяни по суті на прицілі злочинців сьогодні. І це дуже добре нам демонструє статистика кримінальна останнім часом
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:25   #1072
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Сьогодні усі злочинці в Україні озброєні.
Да фіг там. Це неправда.)))
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:30   #1073
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,585
"Спасибок": 72,244
Очки репутации: 276,364
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
В мене є дещо краще. Сайга.
Не понравилась мне Сайга. Вертел-вертел... Какой-то он деревянный.
К тому же, злые языки пишут на ружейных форумах, что они частенько, уже с завода 7,64 идут, на дульном срезе.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:35   #1074
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Да фіг там. Це неправда.)))
Ага і саме тому міністр МВС каже нам офіційно про те, що кількість нелегальної зброю в Україні така велика, що її навіть приблизно не можна виміряти.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 14:53   #1075
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Не понравилась мне Сайга. Вертел-вертел... Какой-то он деревянный.
К тому же, злые языки пишут на ружейных форумах, что они частенько, уже с завода 7,64 идут, на дульном срезе.
Не знаю , я її на полюванні не використовув ніразу, я взагалі не так щоб мисливець, хіба качку постреляти раз на рік чи на номері посидіти. По пляшкам та відрам лупить чудово, жіночий пол взагалі в восторгі.)))
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 15:25   #1076
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Законослухняних зажди громадян на декілька порядків більше ніж злочинців чи психопатів. Але не Ви, ні @batmans grandma чомусь цього не розумієте.
ржака)) я пишу о том, что легализовав оружие для "законопослушных граждан", нужны механизмы, уменьшающие шансы попадания оружия к психопатам, понимаете?)) да-да, психопаты могут купить и нелегально и прочая, но на уровне хотя бы государства эти шансы должны быть ограничены. и это придумала не batmans grandma - это опыт стран, где ношение разрешено, но для разрешения нужно чуть-больше, чем предлагаете вы
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 15:28   #1077
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
понимаете?)) да-да, психопаты могут купить и нелегально и прочая, но на уровне хотя бы государства эти шансы должны быть ограничены. и это придумала не batmans grandma - это опыт стран, где ношение разрешено
Та все це враховано в проекты закону, який вже півтора роки пилиться в ВР під брехливі завивання Собакова.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 15:39   #1078
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Що за аналогія взагалі.))))
В міліції працюють гірші по моральним та психологічним принципам та здібностям люди, чим в середньому по країні. Теж саме призовний контингент в ЗСУ. А якщо там немає перестрілок, хоч бійки, в т.ч. і групові бувають - то на якій підставі Ви думаєте що вони будуть на вулицях?
Ви насправді не розумієте, що при наявності зброї та адекватних законів для правопорушника вчинок "дістати пістолет" стає аналогом "відправитись на небеса"?

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Мій товариш в 19 років заточкою в бійці штирхнув хлопця , 2мм до селезінки було, але той живий цей на волі. Як би в нього тоді був пістолет тостріляв би без найменших роздумувань і шанс що один був би мертвий а інший в тюрьмі був би майже 100%
т.е. ВИ рахуєте що штрикати ножами людей - це правильно?
А я, наприклад, прикро, що Вас друг не сів на нари на пару років...

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Можете вірити що будете непереможним ковбоєм якого всі будуть боятись якщо у вас в кобурі буде пістолет.
Я ніколи не відношу себе до ковбоїв. Я не думаю що я непереможний.
Але я тим більш переможній коли проти мене виходить 120-кг боксер. Чи коли декілька правопорушників. В такому випадку мої шанси рівні нулю.
У мене неодноразово був пістолет і в кишені і в кобурі.
Я не збираюсь нікого перемагати та визивати на дуелі. Мені зброя потрібна для ЗАХИСТУ.
Мені непотрібно щоб мене боялись. Я нікого не збираюсь лякати зброєю. Мені зброя потрібна для ЗАХИСТУ себе, моїх близьких, мого майна.

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Нагадало. "Щоб усі боялись. Щоб не насміхались".)
Я нікого не збирась лякати. Я не злочинець.
та квсе-таки: які у Вас є підстави думати, що старший офіцер запасу, котрий періодично тренується в прикладній стрільбі т.є. застосовувати зброю не зможе її застосувати? І чи може бути підставою відмовити мені в праві на захист те, що чиясь там подруга не змогла застосувати травматичну зброю?
(Я вже скромно промовчу що в 99% випадків дозволи на травматики отримуються за хабарі)

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 15:42.

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
но на уровне хотя бы государства эти шансы должны быть ограничены.
Я где-то написал что в психушках надо бесплатно раздавать оружие и патроны?
Не посдскажете где именно? В каком месте какого поста?

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
но для разрешения нужно чуть-больше, чем предлагаете вы
Я предлагаю только то что прописано в проекте закона: http://zbroya.info/uk/blog/4747_proe...i-boiepripasi/
Не более и не менее.

"Для отримання дозволу на зброю громадянами, враховуючи особливу відповідальність, яка покладається на власника зброї, встановлюється особливий порядок проходження медичного огляду для отримання довідки (висновку) закладу охорони здоров’я.
Порядок проходження медичного огляду та форму довідки встановлює Кабінет Міністрів України.
Громадяни, які мають намір придбати зброю вперше, повинні пройти курси з підготовки власників зброї, та по їх закінченні надати відповідну довідку до органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері державної реєстрації прав на зброю. Порядок організації курсів власників зброї затверджує Кабінет Міністрів України.
Особа, яка має дозвіл на зброю певної категорії і бажає отримати право на зброю іншої категорії, повинна пройти кваліфікаційні курси щодо поводження з відповідним видом зброї. Кваліфікаційні курси проводяться на базі курсів власників зброї. Після проходження кваліфікаційного курсу особі надається право на зброю відповідної категорії. Порядок проведення та проходження кваліфікаційного курсу встановлює Кабінет Міністрів України."
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 16:13   #1079
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А я, наприклад, прикро, що Вас друг не сів на нари на пару років...
Добре що не було вогнепальної збої і не сів на 9 а інший а ліг в могилу.
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 16:32   #1080
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Добре що не було вогнепальної збої і не сів
А звідки у 19-ти літнього вогнепальна зброя?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
легализация, оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Полковник Оружие и техника 29 07.09.2016 18:15
Легализация слежки за всем и вся.. fox. Компьютер 17 28.05.2015 10:59
Легализация проституции... Alex LM Основной 277 16.06.2010 15:34


Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022